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sternmichi registrierter Benutzer Lebring
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Verfasst am: Do 28 Jun, 2018 6:30 Titel: Motorsteuergerät 2.7D tauschen - Was ist erforderlich? |
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Hallo liebe Jag Gemeinde,
Ich spiele mit dem Gedanken einen 2.7D Automatik ohne DPF aus 2004 günstig zu erwerben.
Es soll an dem Wagen alles funktionieren / kein Motorschaden oder sonstige Mängel - würde mich aber trotzdem gerne absichern und den Motor hören bevor ich ihn kaufe.
Das Problem bei dem Jag ist, dass leider kein Motorsteuergerät vorhanden ist!
Meine Frage nun an euch:
Ist es möglich ein ECU Set zu kaufen und das einfach einzubauen um zu sehen ob das Ding überhaupt läuft?
Sprich Motorsteuergerät und Zündschloss mit Funkfernbedienung / oder braucht man da mehr sprich Tachometer oder andere Bauteile?
Zudem wäre Interessant welches Steuergerät das richtige ist.
Laut meinen Recherchen ist es das hier: Teilenummer: 4R8Q12A650 EF
Wäre euch für eure Infos sehr verbunden!
Danke LG Michi |
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ManniBochum registrierter Benutzer Artern / Unstrut Thüringen & NRW
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Verfasst am: Do 28 Jun, 2018 7:23 Titel: |
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Hi Michi,
schau mal was ich in diesem thread zum Thema ECM geschrieben habe.
https://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=59804&start=336
(ein falscher VID-Block von anderem Fahrzeug ist genau so problematisch wie ein zerstörter)
Wenn DU aber von einem "Set" sprichst, meinst Du so etwas
ebay unter Artikelnummer 153058291428 ???
Ich vermute mal, daß der Wagen nicht mehr als 500,- € kosten soll,
aber gib mal ein wenig Hintergrund zu der Aktion (die 3 Ws // warum, warum, warum) und den Möglichkeiten (Werkstatt, im Gartenhaus oder anderes)
Wie alt bist Du, welche Handwerkliche und welche Computerkentnisse besitzt Du ?
Wenn Dir Leute raten sollen, musst Du sie mit Informationen versorgen, je mehr Informationen, je genauer kann der Ratschlag sein.
Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to
*** Link zum erklärenden Diagnosethema hier im Forum *** |
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sternmichi registrierter Benutzer Lebring
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Verfasst am: Do 28 Jun, 2018 7:45 Titel: |
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Hallo Manfred,
Erstmals herzlichen Dank für deine Antwort!
Kurz zu mir:
30 Jahre / Handwerklich würde ich sagen Top. / Motor und Getriebe Umbauten / Service und Reparaturen sowieso / VCDS und Mercedes StarDiagnose
Natürlich ist eine Werkstatt mit Hebebühne und allerlei Werkzeug vorhanden.
Ich komme eigentlich aus der Audi A8 / Vw Phaeton und Mercedes E Liga / letzteren Fahre ich jeden Tag.
Auf diesen S Type bin ich zufällig gestoßen, er gefällt mir und wenn er kostengünstig wieder auf die Straße kommt hätte ich eine Freude damit!
Naja um 500€ bekommst du bei uns in Österreich gar nichts, wir reden da von 1400€ der Preis ist in Ordnung da Fahrzeuge mit der Ausstattung und KM bei ca. 5-6000€ liegen.
Zu den Steuergeräten, ja ich denke an so ein „Set“ wenn man diese Komponenten verbaut müsste ja der Motor zu starten gehen!?
Oder nicht...
Nachträglich wäre es kein Problem wenn er zu Jaguar muss um alles zu codieren.
Laufen muss er...
Viele Grüße Michi |
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ManniBochum registrierter Benutzer Artern / Unstrut Thüringen & NRW
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Verfasst am: Do 28 Jun, 2018 8:21 Titel: |
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Hi Michi,
VCDS und STAR zurecht kommst und eine Werkstatt sich im Hintergrund befindet, hast Du schon recht gute Voraussetungen um auch den Jaguar in den Griff zu bekommen.
Dieses "Komplettste" benötigst Du natürlich nicht, ECM reicht, aber wenn ich, ich wäre, würde ich mir den Rest aus Preisgründen einfach hin legen.
Das Problem ist, mit dem ECM Tausch kann es sein, daß der Wagen bedingt fährt (was aber eher unwarscheinlich ist), es kann aber genau so sein, daß sich das ECM sperrt und der Wagen in den Alarmmodus geht.
Frage vorher bei Jaguar nach, ob sie auf das gebrauchte ECM eine neue Software aufspielen und was es kostet (das Forum ist am Preis interessiert und ob sie es überhaupt machen // warscheinlich eher nicht)
Ich starte demnächst im Diagnosethema eine Erklärung zum VID-Block.
Neben den Steuergeräte-Daten (der anderen Steuergeräte // auch die ohne Software), den Verbindungeskennungen der Steuergeräte, sind die kompletten Fahrzeugdaten (as Built) in dem VID-Block gespeichert.
Diese ganzen Daten müssen über WDS, IDS oder SDD wieder passend ins ECM "zurück" geschrieben werden.
Das ist übrigens eine mehrstündige Angelegenheit.
Dann müssen von der Getriebesteuerung bis zur DK-Steuerung auch noch alle ECM Adaprionsroutinen abgearbeitet werden.
Dann erst erfährst Du ob der Motor vernünftig läuft.
Weil, jegliche vorherigen Probleme, falls er mit dem ECM startet, schreibst Du ja auch erst dem nicht richtig funktionierenden ECM zu.
Bei den Kosten und Problemen, ist der Preis zu hoch.
Insges. betrachtet, würde ich abraten, auch wenn es für das Forum ein schönes Lehrbeispiel wäre.
Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to
*** Link zum erklärenden Diagnosethema hier im Forum *** |
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sternmichi registrierter Benutzer Lebring
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Verfasst am: Do 28 Jun, 2018 8:32 Titel: |
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Super Manfred,
Ich denke ich werde es riskieren / im schlimmsten Fall wird er geschlachtet 😅
Morgen werde ich kurz zu Jaguar fahren und mich informieren in wie weit die Werkstatt mir ein Backup zusichern kann.
Das Set werde ich jetzt gleich kaufen.
Zudem werde ich gleich das IDS SDD Diagnose Interface und Software aus der Bucht bestellen / kann nicht schaden...
Natürlich halte ich euch weiter auf dem laufenden!
Dankeschön 👍👍👍 |
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ManniBochum registrierter Benutzer Artern / Unstrut Thüringen & NRW
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sternmichi registrierter Benutzer Lebring
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Verfasst am: Do 28 Jun, 2018 8:42 Titel: |
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Perfekt Manfred!
Mach ich Dankeschön |
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ManniBochum registrierter Benutzer Artern / Unstrut Thüringen & NRW
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Verfasst am: Do 28 Jun, 2018 8:49 Titel: |
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Hi Michi,
die Softwarezusammenstellung ist eh von mir und die Geräte funktionieren wenigstens auch garantiert.
Ich denke ich werde die ganze Aktion im Zusammenhang mit dem Diagnosethread eh begleiten, bzw. anleiten,
also bekommen wir ein sehr interessantes Thema (wo die meisten scheitern / gescheitert sind)
Wenn Du mit VCDS und STAR arbeitest, müsstest Du ja auch ein Spannungserhaltungsgerät zum Software auf Steuergeräten beschreiben haben, oder zumindest geliehen bekommen,
denn die ist in jedem Fall erforderlich und ein "muß".
Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to
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sternmichi registrierter Benutzer Lebring
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 7:05 Titel: |
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Hi Manfred,
Kurzes Update:
Wagen gekauft / auf dem Weg zu mir
Jaguar bietet jedoch jetzt keinen Support an wenn der Motor nicht läuft / wollen neues MSG verkaufen
Ich steh jetzt vor dem Motorsteuergerät Kauf / weiß aber nicht welches ich kaufen soll...
Kann man die Teilenummer irgendwie herausbekommen?
Danke
Viele Grüße Michi |
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Wieseldiesel registrierter Benutzer EUDSSR
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 8:06 Titel: in Luft aufgelöst... |
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wo ist denn eigentlich das alte Steuergerät abgeblieben? |
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sternmichi registrierter Benutzer Lebring
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 9:21 Titel: |
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Laut Vorbesitzer stand der Wagen in einer Werkstatt, dort wurde es ausgebaut da das Steuergerät angeblich Strom gezogen hat.
Seitdem steht der Wagen und das Ding ist verschwunden. |
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Wieseldiesel registrierter Benutzer EUDSSR
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 12:04 Titel: |
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das ist natürlich auch eine Lösung für zu hohen Stromverbrauch: steuergerät ausbauen |
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sternmichi registrierter Benutzer Lebring
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 12:21 Titel: |
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Ich hab mir den Wagen zwar selbst ausgesucht, würde mich aber trotzdem über Kommentare freuen die weiter helfen würden statt nur unnötig zu stören.. |
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ManniBochum registrierter Benutzer Artern / Unstrut Thüringen & NRW
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 15:18 Titel: |
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Hi,
also ich hielt die Frage nach dem Fehlen des ECMs schon nicht für falsch,
auch das "warum" hielt ich für interessant genug
um Dir auch vernünftig helfen zu können.
Schlecht ist das Fehlen des ECM sowieso,
aus welchem VID-Block, sollen denn die Fahrzeugdaten ausgelesen werden ?
Und wie soll die letzte aktuallisierte Softwareversion auf diesem (nicht vorhandenem) ECM fest gestellt werden ?
Beides ist nämlich Grundvoraussetzung (VID-Block geht mittels IDS und as built-Daten),
außer Du nimmst ein komplett neues mit Werkseinstellungen von Jaguar,
oder ein gebrauchtes, was auf Werkseinstellungen zurück gesetzt wurde (kann fast keiner),
dann erst hast Du die Möglichkeit VID-Block und Softwareversion auf den "ist-Zustand" zu programmieren.
Ein defektes ECM ist immer besser als gar keins.
Jetzt bist Du erst an dem Stromfehlerpunkt, was ja noch lange nicht heisst, daß der Wagen dann läuft.
Für das genaue ECM zu bestimmen braucht man bei Jaguar die letzten 6 der FIN, da es verschiedene gibt,
die zudem auch dauernd ersetzt wurden (andere Jaguar-Nummern).
Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to
*** Link zum erklärenden Diagnosethema hier im Forum *** |
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gerdwiebe Sponsor 2023 Bochum
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 16:45 Titel: |
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Hallo, teile doch mal das genaue Baujahr und komplette Fahrgestellnummer mit.
Lg Gerd |
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gerdwiebe Sponsor 2023 Bochum
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 17:26 Titel: |
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Bei mir ist die Fahrgestellnummer in folgenden Steuergeräten hinterlegt:
Motorsteuerung
Instrumentengruppe
Lenksäulen-Verriegelungsmodul
Klimasteuergerät
Audioeinheit
Autotelefon-Steuermodul
Fahrersitz-Steuermodul
Leuchtweitenregulierung
Steuermodul elektrische Handbremse.
Regeln die Steuergeräte den Zugriff über die VIN selbst? Bei JF1 kam ich in alle Steuergeräte nur nicht ins Motorsteuergerät.
Wenn ich da jetzt die passende VIN (wenn das Steuergerät aus einem anderen Fahrzeug wäre) gehabt hätte, hätte ich dann Zugriff auf das Motorsteuergerät gehabt? Arbeiten die Steuergeräte unabhängig von der VIN miteinander?
Dann könnte zum ausprobieren das reine Steuergerät vielleicht reichen?
Bei ebay werden 2 verschiedene angeboten:
4R8Q-12A650-EE ohne Partikelfilter? und 6R8Q-12A650-EE mit Partikelfilter?
Lg Gerd |
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ManniBochum registrierter Benutzer Artern / Unstrut Thüringen & NRW
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 19:56 Titel: |
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Hi Gerd,
Zitat: | Regeln die Steuergeräte den Zugriff über die VIN selbst? Bei JF1 kam ich in alle Steuergeräte nur nicht ins Motorsteuergerät.
Wenn ich da jetzt die passende VIN (wenn das Steuergerät aus einem anderen Fahrzeug wäre) gehabt hätte, hätte ich dann Zugriff auf das Motorsteuergerät gehabt? |
Nein,
jeder Fehler im VID-Block verhindert die Kommunikation,
das kann so weit gehen, daß es sich nichtmal neu beschreiben lässt:
Zitat: | Arbeiten die Steuergeräte unabhängig von der VIN miteinander? |
Nein,
die benötigen die Netzwerkkennung (ID) und die gleiche Softwareversion
(Steuergerät 1-9 = we see you, but we dont know you and we dont talk to strangers, so piss off! // ist nicht von mir // c/o Jaguarforums.com)
Zitat: | Dann könnte zum ausprobieren das reine Steuergerät vielleicht reichen? |
zu 99% genügt das nicht,
es könnte mit der zufällig gleichen Softwareversion
und der zufällig gleichen Gerätekennung klappen,
dann greift aber oft (zu 99%) immer noch die Immobilisierung
Die 2.te Nummer gilt ab 2006
Die FIN ist bitte nötig
Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to
*** Link zum erklärenden Diagnosethema hier im Forum *** |
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gerdwiebe Sponsor 2023 Bochum
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ManniBochum registrierter Benutzer Artern / Unstrut Thüringen & NRW
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Verfasst am: Di 03 Jul, 2018 22:04 Titel: |
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Hi Gerd,
der TE wollte ja starten und min. bis zu Jaguar fahren.
Gruß Manfred |
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gerdwiebe Sponsor 2023 Bochum
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Verfasst am: Do 12 Jul, 2018 9:29 Titel: |
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Hallo, gibt es schon etwas neues? |
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Wieseldiesel registrierter Benutzer EUDSSR
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Verfasst am: So 22 Jul, 2018 10:40 Titel: |
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typischer audifahrer halt , knowhow absaugen, ansonsten lmaA.. |
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rushi registrierter Benutzer Düsseldorf
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