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Jaguar Classic & New Car Forum Größtes Jaguarforum weltweit in deutsch - gegründet 1997 |
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Autor |
weitere Bemerkungen |
derFachlaie registrierter Benutzer Cochem
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Verfasst am: Di 09 Okt, 2018 9:54 Titel: Scheckheftgepflegt / Betrug ? |
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Werte Jaguar-Freunde.
Vor 7 Wochen haben wir uns einen Jaguar x-Type Estate Limosine zugelegt.
Im Internet stand drinne, dass der Jaguar 1. Hand und Scheckheft gepflegt sei.
Abgesehen davon, dass er nach 2 Wochen liegen blieb und jetzt endlich in der Werkstatt ist,
haben sich so einige Mängel herrausgestellt.
Da der Händler erst letzte Woche den Jaguar bei uns abholen lies, hatten wir viel Zeit uns das Angebot
und auch das Scheckheft genauer zu betrachten.
Die ersten fünf Inspektionen waren sauber eingetragen mit Stempel und Unterschrift.
Bei den letzten Drei sind mir Ungereimtheiten aufgefallen.
Alle drei Inspektionen wurden bei geraden Kilimeterstand durchgeführt (70.000, 80.000, 90.000).
Die Stempel sind nur von der gegenüber liegenden Seite etwas abgefärbt.
Dazu kommt, dass die Schrift bei den letzten Drei Untersuchungen genau die gleichen sind, und bei den letzten beiden der gleiche Kugelschreiber verwendet wurde.
Der Abschleppdienst hatte den Kilometerstand des Jaguars bezweifelt.
Er repariert Jaguar-Motoren und ich denke dass ich seiner Aussage vertrauen kann.
Was haltet ihr von diesen Untersuchungen?
Könnte hier ein Betrug vorliegen?
Der Händler ist leider nicht gesprächsbereit und die Mängelbeseitigung läuft über unsere Anwälrtin.
Wir wären euch für jeden Tip dankbar.
einen schönen Tag euch allen noch, gruß Torsten
PS: Wir haben den Erstverkäufer in Belgien angeschrieben, aber von dort kam bisher keine Reaktion. leider
[img]URL=https://www.bilder-upload.eu/bild-a0a838-1539075107.jpg.html][/URL[/img]
[url]URL=https://www.bilder-upload.eu/bild-1cf3d5-1539075209.jpg.html][/URL[/url] |
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Wieseldiesel registrierter Benutzer EUDSSR
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Verfasst am: Mo 22 Okt, 2018 9:08 Titel: |
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Was im Internet beworben wurde ist zweitrangig, wesentlich sind die Eintragungen im Kaufvertrag.
Klar wurden die Inspektionen nicht genau bei runden Kilometerständen gemacht,
vielleicht sogar nachgetragen, deshalb muß es aber nicht gleich Betrug sein.
Wichtig ist, ob sie durchgeführt wurden.
Wenn man sich ein zwölf Jahre altes auto kauft, sollte man entweder wissen was man tut-oder jemanden mitnehmen , der Ahnung
hat.
Offenbar hast du ja bei einem Händler mit Garantie gekauft- immerhin schon mal besser als garnichts. |
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flatsix911 registrierter Benutzer Wuppertal
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Verfasst am: Mo 29 Okt, 2018 7:28 Titel: |
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Moin,
wenn ihr ohnehin bei einer Anwältin seid sollte die ausführlich über die Rechtslage Auskunft geben können.
Je nach den Umständen können auch die Tatbestandsmerkmale des Betruges erfüllt sein, aber das ist die strafrechtliche Seite der Medaille. Für euch wesentlicher dürfte aber die zivilrechtliche sein, weil sich daraus konkrete Rechte ableiten lassen.
Grundsätzlich gilt auch die Bewerbung im Anzeigentext als verbindliche Beschreibung des Kaufgegenstandes, zumal dies im Falle der Wartungshistorie durch ein mitgeliefertes Scheckheft belegt wird.
Stellen sich die Angaben des Verkäufers als unwahr heraus, fehlt dem Kaufgegenstand eine zugesicherte Eigenschaft und dies ist ein Sachmangel. Bei Sachmängeln hat der Käufer Rechte wie Nacherfüllung, Minderung oder Wandlung. Ggfs kann man das Fahrzeug also an den Verkäufet zurückgeben, dieser hat den Kaufpreis zu erstatten ( abzüglich Nutzungsvorteil).
Die Beweispflicht hat der Käufer, eine Vermutung oder ein Anscheinsbeweis reicht nicht. Lösen kann man das über die Aufzeichnungpflicht des ausführenden Betriebes, hier muss es zeitgleiche Belege, also Rechnungen über die Inspektionen an den Fahrzeughalter, geben.
Grüsse, Guido |
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derFachlaie registrierter Benutzer Cochem
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Verfasst am: So 18 Nov, 2018 17:26 Titel: vielen Dank |
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Vielen Dank für eure Antworten.
Da auch ich mal in die "Werkstatt" musste, kann ich mich leider erst jetzt melden.
Wir hatten versucht mit dem Verkäufer eine gütige Einigung zu erzielen.
Leider ergebnislos, so dass wir jetzt auf Rücknahme klagen müssen.
Aber meine Frau und ich haben viel über den Jaguar X-Type gelernt und werden uns weiter nach so einem tollen Kätzchen ausschau halten.
LG Torsten |
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flatsix911 registrierter Benutzer Wuppertal
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Verfasst am: Fr 23 Nov, 2018 7:22 Titel: |
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Hallo Torsten,
wäre nett, wenn Du irgendwann mal schreiben würdest, was aus der Geschichte geworden ist.
Grüße, Guido |
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derFachlaie registrierter Benutzer Cochem
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Verfasst am: Fr 23 Nov, 2018 16:02 Titel: Ab Montag gehts los |
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Liebe Jaguarfreunde.
Wir hatten unser Kätzchen vor Wochen zur Mängelbeseitigung dem Händler übergeben.
Zu den Mängeln zählten, Sprittverbrauch liegt durchschnittlich bei 20 L/100Km, defekte Drosselklappe, Bank 1 und 2 Stromprobleme, Fernbedienungen funktionieren nicht genau so wie die Heckscheibenheizung.
Bis Freitag hat der Händler Zeit den Jaguar zurück zu nehmen. Tut er dies nicht wird am Montag auf Rücknahme geklagt.
Ich hoffe es geht vor Gericht, da wir alles fein säuberlich dokumentiert haben.
So bald es etwas neues gibt, gebe ich Bescheid.
Wenn diueser Jaguar wieder zum Verkauf steht, und jemand einen kaufen möchte, bitte bei mir nachfragen wegen dem Händler.
Veröffentlich darf iuch seinen Namen nicht. Leider.
euch allen ein schönes Wochenende, liebe Grüße Torsten |
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