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Adrian_H

Hallo in die Runde

Letzten Herbst hatte ich ja den hier auch schon angezeigten 'Scheunenfund' gekauft. Vergangenen Samstag konnte ich den Wagen endlich abholen. Der Verlad war etwas tricky wegen der engen Garage und der klemmenden Bremsen. Aber es lohnte sich.

Nach der ersten Sichtung und kleineren Aktionen darf ich sagen, dass bisher keine bösen Überraschungen zu Tage getreten sind. Alle Leuchten,Lampen, Instrumente und sonstigen elektrischen Verbraucher funktionieren tiptop.
Und wer findet schon ein quasi NOS Ersatzrad. Wie neu und nie gebraucht.

Heute füllte ich den Kühler wieder auf und wollte mal schauen, was sich unter der Haube so tut. Der Motor dreht, Öldruck baut sich auf, aber Lebenszeichen gibt's keine.
Das, nachdem ich bei beiden Tanks die Ablassschraube problemlos geöffnet und nach Ausfluss von total klarem Kraftstoff diese Übung gleich wieder abgebrochen habe.

Ich vermute, vorne kommt kein Sprit an. Die Benzinpumpen müsste man wohl hören nach Einschalten der Zündung? Beim Tankumschalten höre ich hinten ein einmaliges Klacken, wohl das Ventil, aber sonst nichts.

Adrian_H

schaut ganz ordentlich aus...

Adrian_H

Der Versuch, die Benzinpumpe mit etwas Nachruck -oder vielmehr Nachschlag- zur Mirarbeit zu bewegen, war erfolgreich. Bisschen leicht mit dem Hammer drauf geklopft und sie fing an zu ticken. Hatte schon Freude. Aber nur solange, bis ich es vorne plätschern hörte. Die Vergaser liefen über. Wie ärgerlich. Werd ich die wohl alle überholen müssen...

Nichtschwimmer

Moin,

das Überlaufen der Vergaser kommt höchstwahhrscheinlich von nicht funktionierenden Schwimmerkammerventilen. Nach längerer Standzeit sind die oft verklebt und dichten nicht mehr ab. Ich würde die erstmal ausbauen, reinigen, auf Dichtigkeit überprüfen und ggf. ersetzen.

Grüsse Udo

Adrian_H

Hallo Udo,
um den Abbau der Vergaser komme ich aber wohl trotzdem nicht herum. Eingebaut kriegt man die Kammern ja kaum ab?
Grüsse
Adrian

Willi

Hallo Adrian,
auch da könnte erstmal das Hämmerchen auf das Schwimmergehäuse mit Glück Wunder wirken. Aber letztendlich, je nachdem, wie lange das Fahrzeug stand, muss eh ein neuer Dichtsatz eingebaut.

Grüße, Willi

Adrian_H

Vielen Dank für den Tip, Willi! Hat funktioniert:-)
Angesprungen ist er zwar noch nicht, aber hörte sich nah dran an. Der alte Sprit ist vermutlich auch nicht mehr der zündwilligste.

Adrian_H

Nun ist der nächste gute Tip gefragt....

Die Pumpe klickt, die Vergaser laufen nicht über, ich höre ein leises Zischen links über den Vergasern. Ich nehme an, das ist das Rücklaufventil.
Richtig anspringen will er aber nicht. Mit viel Orgeln und am Choke und Gaspedal spielen, läuft er mit viel Glück mal ein paar Sekunden. Wobei Laufen eher zu viel gesagt ist. Er dreht ein bisschen vorm Ausgehen.
Habe mal paar Kerzen rausgedreht. Alles trocken. Da kommt wohl kein Benzin.

Was würdet Ihr als nächstes tun?

Willi

Da gilt es nun, den Benzindurchsatz vorne zu prüfen/messen. Ich kenne den Motorraum vom XJ12 Vergaser nicht.
Die Benzinleitung von hinten ist ja irgendwo im Motorraum geschraubt- trennbar. Da einen Schlauch oder ähnliches drauf, eine 1,5L Flasche ranhängen und schauen, wie viel pro Minute fließt. Wie viel da kommen muss, weiß ich nicht, beim 6Zylinder waren das mind. 1,5L pro Minute, also 90L / Stunde. Ich gehe mal davon aus, dass der 12er mehr an Durchsatz haben sollte. Wenn da weniger kommt...........Dann ist wahrscheinlich der Benzinfilter zu. Und dann muss man sich fragen, warum, z.B. Rost im Tank? Hast du mal auf den anderen Tank umgeschaltet?
Wird schon werden,
Willi

Frank12

Hallo Adrian,
ich meine mich zu erinnern, dass in der Anzeige stand " der Wagen wurde jedes Jahr gestartet"
Wenn der aber mehrere Jahre nicht lief bzw der alte Kraftstoff noch drin ist und die Tanks nicht randvoll waren dann hast du wahrscheinlich Rost im Tank. Wie war denn die Aussage vom Verkäufer?
Am schnellsten siehst du es wenn du den Filter raus nimmst.....
LG Frank

Adrian_H

Hallo Frank,
nein, dort stand, dass er vor 4 Jahren das letzte Mal lief. Und dass die Vergaser gemacht worden seien. Wobei mir die etwas zu wenig sauber wirken für frisch überholt.
Als erste Aktion hab ich ja die Ablassschrauben geöffnet. Da kam null Verunreinigung raus. Und dass beim Einschalten der Pumpe gleich die Vergaser übergelaufen sind, deutet eigentlich auch nicht auf Verstopfung hin.
Aber den Filter werde ich mir auch mal anschauen.
Adrian

jphdittmar

Sehe ich auch so wenn der vergaser überläuft und plätschert sollte es für Leerlauf reichen. Der Sprit ist dann ja wohl mindestens 4 Jahre alt, das reicht schon als Grund nicht zu starten. Die Fördermenge der Pumpen würde ich trotzdem checken die du Pumpen können durch lange Standzeit ziemlich träge werden weil die Membran verhärtet,
Ich hatte an nem Tor auch schon mal gerissene weil überalterte Membranen in den Strombergs, da geht dann auch nichts mehr. Und im Zweifelsfall kann man es auch machen wie die amis und Kraftstoff in den ansaugtrakt spritzen.

Jens
Oder nach persönlicher Vorliebe startpilot oder bremsenreiniger

Adrian_H

Also, die Pumpen fördern, wenn auch eher gemächlich. Mehr als 3/4 Liter pro Minute kam da nicht. Was aber für einen normalen Leerlauf bestimmt reichen müsste. Und klar war der Saft auch.
Der Benzinfilter scheint mir sauber. Aus der Glocke kam praktisch kein Dreck.
Wenn die Dichtsätze für die Vergaser kommen, nehme ich mir die als nächstes vor.

Mars63

hi Adrian,

ich finde es schön, wenn du ein schönes auto retten willst

was ich aber hier von dir lese - und ich möchte dir damit nicht zu nahe treten - erscheint mir teils doch blauäugig.
ja, es ist ein auto, aber die technik ist trotzdem nicht ohne. kann man aber sicher alles lernen.
... wobei ein hämmerchen kein schlechtes werkzeug ist!

du versuchst immer noch mit deinem alten benzin zu starten, auch wenn es klar und sauber ist
ist es eben kein *richtiges* benzin mehr.
im offenen tank, verdunsten die schnell brennbaren teile auch schnell
übrig bleibt ein eher träges, langsam brennendes benzin
(in einem stahl-reservekanister mit gutem deckel, sind auch mal 4 jahre möglich)

entweder du schaffst es eine *ersatzlösung im zulauf* reinzubasteln, oder notfalls den tank erst mal zu leeren
oder den versuch - wie oben angesprochen - doch mal mit startpilot zu machen.
dann kannst du sehen, ob der motor wenigstens laufen würde, zündung und luft passen
und wenn er mal läuft, dann kommen die ganzen kleinigkeiten dazu, die dann auch sicherheitsrelevant sind
aber dann kannst du auch eingrenzen wo es noch fehler gibt.

hier im forum gab es einen sehr aktiven liebhaber ... dessen auto abgebrannt ist, wegen kleiner undichtigkeiten

also, richtig rangehen ... aber auch mit vorsicht
denn da ist *altes benzin* trotzdem gefährlich

grüssle

Celine

Du hast gefragt, was wir als Nächstes tun würden.
Ich würde den Wagen zu jemanden bringen, der weiß was er tut und diese Sache souverän regelt!

Sinn der Oldtimerei ist es nicht, mit jedem Wehwehchen in die Werkstatt zu rennen, schon klar.
Aber man muss auch nicht jeden Kampf kämpfen und wenn etwas dich und andere in ernsthafte Gefahr bringen kann, solltest du einen Fachmann ranlassen.

Weißt du, was im Schlimmsten Fall passieren kann und wie schnell dieser Fall eintreten kann?
Das Wort blauäugig trifft es gut, schützt aber vor Schaden nicht.

Argonaut-10

Da stimme ich Celine mal vollumfänglich zu.

Und dann von den Werkstätten lernen. Und ich weiß, wovon ich rede, weil ebenfalls hands-on und immer noch lerne ich dazu; ich kenne etliche Fälle, denen das passiert ist, was unser geschätzes Forumsmitglied heimgesucht hat.

Celine

Ich kenne eine Werkstatt, die nur Oldies macht und die haben es echt drauf - wissen also was sie tun.
An jedem Arbeitsplatz, ohne Ausnahme, stehen griffbereit Feuerlöscher!

Frank12

Hallo zusammen,
Ja da sagt ihr was. Die Gummi Leitungen sind eine Gefahrenstelle. Bei Einspritzen aber noch wichtiger.
Es ist halt immer die Frage was man erreichen will, bzw. was man mit dem Auto vorhat....
Ich mache es so, dass ich mir ein Bereich/Modul vornehme, Z.B Kraftstoffsystem: Tanks neu, alle Gummi Kraftstoff Leitungen (gasdicht) inkl. Schellen neu, Vergaser überholen lassen( hier hatte ich keine gute Firma erwischt) Filter Gehäuse verzinkt und Filter neu. Die Pumpen sind noch die alten, das Risiko wollte ich eingehen, man schmeißt ja keine funktionierende Teile weg.

LG Frank

gogoldive

Hallo Adrian,
ich weiß jetzt nicht ob es HS oder HD Vergaser sind, ist auch egal, wenn diese überlaufen stimmt was nicht in der Schwimmerkammer. Hier kann entweder der Schwimmer hängen oder getaucht sein, oder die Nadelventile hängen.
Du müsstest diese mal öffnen und auf Funktion prüfen, hierzu gibt es von SU Anleitungen. Ich würde für die ersten Versuche eine Bypassleitung von einer Benzinpumpe über einen Reservekanister mit NEUEM Benzin an die Vergaser legen, man kommt ja überall dran und ein paar Meter Benzinschlauch kann man auch organisieren. Ich würde das alte Leitungssystem mal komplett bis zu den Vergasern umgehen und schauen ob die Kiste anspringt...lass mal hören wie es weitergeht

Grüße aus Kärnten,
Günther

Adrian_H

Eigentlich ging ich davon aus, dass so ein Forum nur eine Quelle von hilfreichen Tips wäre. Auf altkluge Belehrungen kann ich dankend verzichten. Und ja, ich habe blaue Augen, aber an Oldtimern schraube ich nicht erst seit gestern.

Und für die echt Interessierten: nachdem ich alle Kerzen und Zündkabel ersetzt hatte, sprang er gleich an. Gas wollte er zwar kaum annehmen und der Qualm war erheblich. Aber ein Anfang ist gemacht :-)

Celine

Das waren keine altklugen Belehrungen sondern gut gemeinte Warnungen.
Du kannst aber beruhigt sein, Blauauge, denn zumindest von mir gibt’s in Zukunft nichts mehr.
Außerdem, was fragst du, wenn es doch so schnell und einfach in Ordnung gebracht werden konnte?

Willi

Hallo Adrian,
solange der XJ einen Benzindurchsatz von 0,75L / Minute, bringen weitere Maßnahmen an den Vergasern oder ähnliches nicht wirklich was. Ja, er könnte mit dem geringen Durchsatz im Standgas laufen, wenn der Benzinfluss durchgehend konstant ist. Aber das Problem bleibt. Es sind doch 2 Benzinpumpen ?! . Dass Beide zeitgleich schlapp machen, ist fast auszuschließen. Bei deinem XJ, wenn ich es richtig sehe, kommt man ja direkt an die Benzinpumpen.
Ich würde 1 Benzinpumpe ausbauen und mit dieser direkt aus einem Benzinkanister den Durchlauf testen und dann ggf. direkt einspeisen und weiter sehen, was der Motorlauf macht. Ist ein geringer Aufwand, wenn du ein paar Meter Leitungen für den Aufbau hast. Dann weißt du im schlimmsten Fall, dass die Vergaser gereinigt werden müssen.

Grüße, Willi

Adrian_H

Es geht aufwärts! Gestern hatte ich etwas mehr Zeit und konnte den Motor länger laufen lassen. Es dauerte zwar gefühlt ewig, bis Gaspedalbefehle ohne deutliche Missfallensbekundungen umgesetzt wurden. Aber als alles auf Betriebstemperatur war, ging's erfreulich gut.

Die Vergaser müssen bestimmt noch richtig eingestellt werden, denn die Leerlaufdrehzahl stieg kontinuierlich auf 1100. Und nach der Übung musste ich hinterm Auto einen feinen Russteppich vom Boden aufkehren.
Interessant fand ich auch, dass bei kurzen Gasstössen die Drehzahl zwar schnell auf z.B. 3500 hochsprang, die Drehzahl aber leicht abfiel, wenn man sie z.B. auf 2500 konstant halten wollte.

Mit der Erkenntnis, dass der Motor einigermassen gesund zu sein scheint, kann ich nun auch all die anderen Baustellen angehen.

Willi

Hallo,
was ist dein Ziel mit den XJ? Auf die Straße bringen oder mehr?

Grüße Willi

Adrian_H

Hallo Willi,
Was bedeutet 'mehr'? Ein Museumsstück soll es nicht werden.

Adrian_H

Für die Erneuerung des Dachhimmels habe ich hinten die Scheibe raus genommen.
Dass da im Rahmen kein Rost ist, macht Freude.

Nichtschwimmer

Und in der Vertiefung in der Hutablage?

Grüße Udo

Adrian_H

Rundauge67

Adrian_H

Inzwischen habe ich das eine und andere angepackt und erledigt. Der Dachhimmel war nicht ohne... da ich erst Antidröhn Material ans Dach und darauf noch Isolation geklebt habe, kriegte ich ihn kaum mehr rein.
Eine Seitenabdeckung brach beim Ausbau, was zu ziemlich Aufwand führte, eine neue zu machen.
Am Schluss kams ganz ok raus.
Zum Glück lieh mir ein Spengler sein Werkzeug. Ohne hätte ich die Scheibe nie rein gebracht.

Adrian_H

Von British Leyland habe ich auch rückgängig gemacht und etwas Chrom und Alu nachgerüstet.
Ein Satz originale Nebelscheinwerfer darf auch nicht fehlen.

Adrian_H

Schauen fast aus wie neu. Die Jungs vom Lederzentrum haben einen guten Job gemacht.
Für die Rückseiten nahm ich den gleichen Bezug wie beim Dachhimmel. War auch eine richtige Fummelei.
Ich denke, der Aufwand hat sich gelohnt.

radmar

Classy ! - Well done!

Warum baut niemand mehr so ästhetische Autos?!

Die Idee mit der Rueckwand der Sitze ist interessant, insbesondere da andere Materialien wohl kaum erhältlich sind.

Allzeit Gute Fahrt!
Radmar

Adrian_H

Danke, Radmar.

Vorher war an den Sitzen auch die gleiche Farbe wie am Dach.

Adrian_H

Wird auch langsam wieder. Mit Betonung auf langsam....wasn Aufwand!

Adrian_H

So macht es Freude. Fertig zum Wiedereinbau.

Adrian_H

Geschafft, das Teil ist wieder an seinem Platz.
Die neuen Auspuffteile sind auch montiert. Wobei neu relativ ist. Der Verkäufer gab sie mir mit. Die Aufkleber zeigen ein Datum von 1987. Aber mit 'lifetime warranty' sollte auch das kein Problem sein ;-)

Adrian_H

Bei der Hitze kann die kühle Garage ein besonders verlockendes Plätzchen sein ;-)
Auf jeden Fall gab es genug zu tun. Die Vorderachse wollte ich nicht auch noch ausbauen. Wobei, am Ende wäre es vielleicht sogar weniger mühsam gewesen.
Jetzt sind ausser den unteren Querlenkerlager alle relevanten Teile getauscht.
Ich weiss nun auch, dass man die hinteren Fahrschemel-Lager verkehrt rum einbauen kann. Echt ärgerlich...

Adrian_H

Die Katze lebt!
Heute schaffte sie es aus eigener Kraft aus der Garage :-)
Der Motor läuft zwar noch nicht sauber, aber das wird sich bestimmt nach Einstellen von Zündung und Vergasern ändern.
Bremse funktioniert, Handbremse hält den Wagen bei eingelegtem Gang. Für den Anfang bin ich ziemlich zufrieden.

radmar

Gratuliere ! Das ging ja eigentlich extrem schnell wenn man bedenkt was Du alles gemacht hast!

Eventl. reicht es noch fuer MFK in den nächsten Wochen und dann paar Ausfahrten solange die Pässe noch offen sind :-)

Adrian_H

Danke für die Blumen, Radmar.
Tja, damit wird es nix. Bin grad etwas im Druck. Musste die Grube frei kriegen, da ich die nächsten 2 Wochen weg bin und es nachher ans Goodwood Revival geht. Und dafür muss mein anderes Schätzchen noch fit gemacht werden.

Adrian_H

Wieder eine Baustelle erledigt. Endlich ein Radio, das nicht nur passt, sondern auch funktioniert. Tönt sogar richtig gut.

Damit ist auch die Restauration -und Aufhübschung- des Interiurs abgeschlossen.

Adrian_H

Beim ersten 'Fahrversuch' lieferte der Motor ja kaum Leistung. Deshalb überholte ich die Vergaser und besorgte einen Satz neue Nadeln. Dies auch, weil die alten so festgegammelt waren, dass ich sie kaum aus den Kolben kriegte.

Inzwischen ist alles wieder eingebaut und der Motor startete auch gleich relativ gut. Ich habe die Vergaser gemäss Handbuch eingestellt. Mit dem Leerlauf bin ich zufrieden. Stabil und rund bei 700 U/min. Auch dreht er in P sauber hoch.

Nur, wenn ich losfahren will, kommt absolut keine Leistung. Fast noch weniger als vorher. Daran ändert auch nichts, wenn ich die Frühdose abhänge.
Was übersehe ich??

beemer

Hallo Adrian,

schönes Auto in passender Farbe - ich mag die Serie I.

Passt zündseitig alles?
Mit Frühdose meinst du die Vakuumverstellung des Zündzeitpunkts am Verteiler?

Ohne diese Frühverstellung fehlt es auf jeden Fall an Leistung. Ist die Dose / sind die Vakuumleitungen dicht und in Ordnung?

Meine Gedanken zu deiner Beschreibung.

VG
Tom

Willi

Hallo,
Grundeinstellung der Vergaser nach Handbuch bleibt eine Grundeinstellung. Hast du die Synchronisation der Vergaser geprüft? Gestänge ohne Spiel? Läuft er auch nicht Kaltstartanreicherung ordentlich? Was hat der für eine drin? Thermisch geregelte Kaltstartvergaser?

Grüße, Willi

Adrian_H

Hallo Willi,
die Einstellung habe ich mit dem Flowmeter gemacht. Mehr Synchronisation geht glaub ich nicht.
Zum Starten braucht er den manuellen Choke bis er etwas Temperatur hat.
VG Adrian

Adrian_H

Hallo Tom,

Danke, mir gefällt er auch ganz gut ;-)

Nun, die Zündung ist auf 12 Vorzündung eingestellt. Das müsste passen.
Original hatte dieser Motor eine Spätdose für bessere Abgaswerte. Die Dose und Leitung sind neu. Aber eben, das Verhalten ist gleich, ob ich Vakuumverstellung angeschlossen habe oder nicht.

VG Adrian

beemer

Ja, Adrian, die statische Zündeinstellung auf 12° früh mag in Ordnung sein.

Aber verstellt sich der Zündzeitpunkt auch auf noch früher bei höheren Drehzahlen? Ich habe die nötigen Daten für den Motor nicht parat, doch die Verstellung sollte wohl in Richtung 30° Vorzündung gehen bei vielleicht um 4000^-1. Wenn man eine verstellbare Stroboskoplampe hat, lässt sich das schnell überprüfen beim Anblitzen einer OT-Markierung und Nachführung des Reglers bei steigender Motordrehzahl.

An der Zündung wurde gearbeitet, wie du schreibst. Ist danach wirklich alles wieder an seinen Platz gekommen? Auch die vielen Zündkabel? Es hat schon versehentliches Vertauschen gegeben. Funktioniert die neue Spätdose überhaupt? Auch Ersatzteilkauf ist heutzutage Glücksache geworden. Du wirst kaum umhin kommen, alle Komponenten, die infrage kommen können, zu überprüfen. Natürlich könnte es auch eine Vergasergeschichte sein. Aber bei einer solchen Fehlersuche, nachdem Kompression und Ventilspiel geklärt sind, fängt man immer bei der Zündung an. Wenn die nicht stimmt, kann man am Vergaser stellen so viel man auch will, es wird nie passen. Ich und hunderte andere Guzzi-Alteisen-Fahrer haben das verinnerlicht.

Darüberhinaus scheint die Opus-Zündanlage aus dieser Zeit fehleranfällig zu sein, nach dem, was man so auf die Schnelle dazu im Netz finden kann. Dies nur als Literaturtipp.

VG
Tom

HartmutA

Das Thema Glückssache beim Ersatzteilkauf kann ich voll bestätigen.
Ich hatte bei mir das gesamte Spritsystem vom Tank bis zu den Düsen neu gemacht / überholt.
Um sicher zu gehen auch die drei Ventile, die den Tankvor- und rücklauf in den richtigen Tank regeln. Beim ersten Volltanken beider Tanks lief dann einer über. Natürlich habe ich zuerst den Fehler bei mir vermutet, aber am Ende war tatsächlich das Absperrventil im linken Rücklauf defekt. Ich habe das alte wieder reingebaut, dann lief's. Ich habe den Eindruck, dass SNG und Limora zuweilen Billigstteile aus China einkaufen um sie dann mit horrenden Aufschlägen an uns weiter zu verkaufen. Es ist tatsächlich in jedem Falle, wo möglich eine Wareneingangskontrolle zu machen.

Der Hartmut

HartmutA

Adrian,

welchen Stoff hast Du eigentlich für den Dachhimmel verwendet?
Hast Du da was von den einschlägigen Händlern genommen, oder was vom Sattler? Oder gar aus dem Stoffhandel?

Bei mir steht das auch noch an, und ich überlege, was ich rein tu. Die originale Farbe gibt's ja wohl nicht mehr...

Der Hartmut

Adrian_H

Hallo Hartmut,
der Stoff ist von fortispolster. Gut und günstig.

Adrian_H

Nun, wenn die Zündkabel vertauscht wären, hätte ich kein sauberes Standgas und locker hochdrehen würde er auch nicht.
Ja, die Frühdose funktioniert. Hab ich mit der Zündpistole gemessen.
Da er gar nicht hochdreht, wenn ich fahren will, kommt das Thema Zündkurve gar noch nicht zum Tragen.

Ich verstehe einfach nicht, weshalb er ohne Gang hochdreht, und mit eingelegtem Gang überhaupt nicht.

HartmutA

Danke für den Himmel- Tipp - das sehe ich mir mal an!

Der Hartmut

HartmutA

...und aufgeklebt hast Du den mit Sprühkleber?

Der Hartmut

Adrian_H

Genau. Verkaufen die auch.

Stoertebecker

Hallo Adrian,
Miss doch mal den CO.
Meiner Meinung nach läuft der Motor zu mager.
Ohne Last dreht er hoch und unter Last nicht, ist ein typisches Zeichen für mageres Gemisch.

Viel Erfolg wünscht dir

Klaus

Willi

Hallo Adrian,
Miss doch mal den CO.
Meiner Meinung nach läuft der Motor zu mager.
Ohne Last dreht er hoch und unter Last nicht, ist ein typisches Zeichen für mageres Gemisch.

Viel Erfolg wünscht dir

Klaus

Hallo,
deshalb hatte ich gefragt, ob er im kalten Zustand besser läuft. In diesem Fall mit gezogenem Choke.
Wenn er da besser unter Last läuft, dann ist das Gemisch zu mager.

Grüße, Willi

beemer

Moin,

den (manuellen?) Choke könnte man auch bemühen, wenn der Motor schon warm ist. Läuft er dann besser, dann ist das Gemisch zu mager.

Wenn du die Zündung ausschließen kannst, dann wäre auf der Seite ja alles klar.

Was mir noch in den Sinn kam: Bist du den Wagen vorher schon mal gefahren oder erst nach den Arbeiten?
Könnte etwas im Antriebsstrang die Leistung killen? (Getriebe, Wandler)

VG
Tom

Adrian_H

Hallo Willi

Hab inzwischen versucht, ob mehr Leistung kommt, wenn ich den Choke ziehe. Leider nein. Egal, ob wenig oder voll. Wenn ich ihn voll ziehe und voll aufs Pedal trete, stirbt er sogar ab.

Hab auch alle Nadeln eine Drehung fetter gestellt. Brachte auch nix.
Wenn ich die Kolben leicht anhebe, reagiert der Motor nicht. Also eigentlich so, wie es sein sollte.
Ausser vorne links. Der ist bis zum Anschlag fett und beim Heben stirbt der Motor gleich ab.

Gruss Adrian

kejaguar

Hallo Adrian,
Beschreib doch mal, wie der Motor bei Standgas läuft!
Wie sehen denn momentan die Kerzenbilder aus?

Viele Grüße von

Klaus

Celine

Bei zu wenig Power, ist das Luft/Kraftstoffgemisch wichtig.
Wenn alles andere passt, hast du schon mal ein anderes Steuergerät ausprobiert?
Hat dein Auto doch, oder?
Bei modernen Autos würde ich auf Lambda Sonde tippen.

Das plötzlich im Getriebe was los ist, vermute ich weniger und würde ich mir als letztes ansehen.
Dasselbe mit den Kerzen.
Wenn er nicht vernünftig verbrennt, ist das nicht optimal, er läuft unruhig, hat Aussetzer oder läuft nicht auf allen Pötten.
Das hat aber nicht die Reichweite, um ein Auto in Knie als vorwärts gegen zu lassen.
Dasselbe gilt auch für das evtl. vorhandene Unterdruck System, ehe du jetzt Falschluft usw suchst.

Keine Kraft hängt meistens an zu wenig Sprit.
Ist einfach nix oder zu wenig zum Verbrennen da.
Beide Tanks voll und saugt er auch richtig?
Weil du ja das Problem mit dem einen Rücklauf Ventil hattest.
LMM gecheckt?
Ist das Gaspedal und alles was damit zu tun hat in Ordnung?
Was passiert, wenn du auf N oder D aufs Gas trittst?
Heult der Motor auf?

Adrian_H

Hallo Klaus

Meine Erfahrungen mit V12 sind zwar noch begrenzt, aber mir scheint er ziemlich gut im Standgas zu laufen. Nicht absolut vibrationslos, aber ich hab ja auch auf Frühdose umgerüstet und deshalb recht viel Vorzündung. Was angeblich nicht für beste Laufkultur sorgen soll. Die Drehzahl ist absolut stabil.

Bei 2000 u/min läuft er erste Sahne. Man hört den Motor bloss, spürt ihn aber nicht.

Die Kerzen sind russig schwarz. Was bei der ganzen Pröbelei kaum verwundert.

Viele Grüsse, Adrian

kejaguar

Hallo Adrian,
das hört sich alles erst mal gut an und ich gehe auch mal davon aus, daß der Motor, wenn er ohne Last hochdreht, auch auf 3000 bis 4000 UpM kommt und dabei keine Fehlzündungen hat.
Testest du den Motor ohne Luftfilter? Nicht daß dort eine Warmluftklappe geschlossen ist!
Schwimmerkammern sind gefüllt?
Und jetzt noch etwas Verwegenes, aber den Fehler gibt es leider: Sind die Bremsen frei?
Es reicht nicht, das Fahrzeug auf Stufe N zu schieben, du mußt schon fahren bzw. am besten auf der Bühne bei eingelegter Fahrstufe testen.

Noch einen schönen Abend wünscht

Klaus

Adrian_H

Klar ist an den Vergasern nix dran. Sonst kann ich sie ja nicht synchronisieren.

Drehen mag er bis 4500. Dann ist aber Schluss. Bis dort läuft er sauber rund.

Da bin ich jetzt fast etwas beleidigt. Da brauchts nun nicht viel Expertise, den Unterschied zwischen festen Bremsen und leistungslosem Motor zu erkennen....

Das mit den Schwimmerkammern war auch ein Gedanke. Nur, wenn da zu wenig drin wäre, müsste doch zumindest im ersten Moment noch Leistung kommen.

kejaguar

Guten Morgen Adrian,
Da wir beide uns nicht persönlich kennen, ist mir dein Wissen und Können natürlich unbekannt.
Von da her versuche ich alles abzuklopfen, was mir in meinen ca. 50 Jahren mit Jaguarfahrzeugen und besonders hier im Forum widerfahren ist!!

Ich schlußfolgere daher jetzt, daß der Motor eine korrekte Zündung, genug Kraftstoff und ausreichend Luft hat.
Weiterhin gehe ich davon aus, daß die Bordspannung während des Motorlaufs ausreichend ist und die Lichtmaschine funktioniert!
Eine Einflußnahme des Getriebes schließe ich jetzt ebenfalls aus.
Von daher gibt meiner Meinung nach jetzt nur ein CO- Test weiteren Aufschluß!

Viel Erfolg wünscht dir

Klaus

beemer

...ob mehr Leistung kommt, wenn ich den Choke ziehe. Leider nein. Egal, ob wenig oder voll. Wenn ich ihn voll ziehe und voll aufs Pedal trete, stirbt er sogar ab.

Wenn alles Anfetten nicht hilft, dann läuft er ja vielleicht zu fett?

Startet der kalte Motor auch ohne Choke?

Wenn die Vergaser per Unterdruckabgleich synchronisiert sind, heißt das lediglich, dass die Drosselklappen bzw. die Vergaserschieber gleichzeitig öffnen und schließen und sagt nichts aus zur sonstigen Vergasereinstellung/-bedüsung.

Mehr will mir dazu nicht einfallen.

Dir gutes Gelingen, Adrian.

VG
Tom

Celine

Läuft er zu Fett, qualmt er wie verrückt hinten schwarz raus aber bricht nicht mit der Leistung zusammen.
Bordelektronik, LiMa usw, kannst du außen vor lassen, die verursachen das nicht.
Hast du das, was du gemacht hast, auch 100% richtig gemacht?
Wenn man einen Punkt zu früh abhakt, dieser aber nicht wirklich erledigt ist, und zum nächsten übergeht, kostet das viel unnötige Zeit.
Das ist mir passiert und hat mich ein knappes Jahr gekostet.

kejaguar

Hallo Adrian,
Hast ja einen 12er, da brauchts gerade obenrum schon die volle Batteriespannung für den Zündverstärker!

Viele Grüße von

Klaus

Schraubnix

moin zusammen

Ich lese hier bisher nur mit , habe auch ein solches Fahrzeug nicht in meinem Besitz und kenne mich damit auch nicht aus , aber ich habe einiges an Erfahrung mit alten Motoren ( Motorrad ) .

Betreff korrektes Gemisch gibt es eine Möglichkeit , nennt sich Colortune .

https://www.scheuerlein-werkzeuge.de/vergasereinstellung/diagnose-zuendkerzen-colortune/

Zugegeben , bei diesem Motor eine Fleissaufgabe , aber man kann damit feststellen wie es um die Gemischaufbereitung , Zündung und somit der Verbrennung bestellt ist , und dies bei jeden einzelnen Zylinder .

Nur eine Idee die nicht unbedingt zum Erfolg führen muss .

Gruss aus dem Essener Süden

P.S. :

Man muss ja nicht gleich 12 von diesen " Kerzen " kaufen , zwei tun es sicherlich auch , dass meinte ich mit Fleissaufgabe bei diesem Motor ;-)

beemer

An die Colortunes hatte ich auch schon gedacht.
Das Verfahren wird ja sehr gelobt im Motorradbereich.

Ich habe damit selbst keine Erfahrung, weiß aber nicht, ob ich am betriebswarmen 12er die Kerzen gegen die Prüfkerzen tauschen wollte aus Sorge um die Kerzengewinde im Zylinderkopf. Ansonsten wohl eine Überlegung wert.