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Panitz

Hallo Community, mein XJ40 springt nicht mehr an. Habe auf der Zündspule keinen Strom. Das heißt, bei eingeschalteter Zündung finde ich keine Spannung auf den beiden Kontakten an der Zündspule. Habe alle Sicherungen geprüft. Was nun?

Mein Auto ist ein 4,0, EZ 11/94, VIN SAJJHALD4AJ700186

Bin für jede Hilfe dankbar!!☺️

Beste Grüße, Igor aus Echterdingen

beemer

Tach Igor,

ich habe hier nur einen Schaltplan vom 94er XJS 4.0.
In der Annahme, dass die beiden Fahrzeuge motortechnisch identisch sind, kann ich dir sagen, wie das dem XJS-Plan nach aussehen müsste:

Die Zündspule erhält +Spannung über den Inertia-Switch (checken), der seinerseits wieder über eine Sicherung (nochmal checken) der rechten Sicherungsbox versorgt wird. Die andere Seite derselben Sicherung erhält +Spannung vom Zündschloss (ist das o.k.?).

Ist der Masseanschluss der Zündspule in Ordnung?

Du brauchst einen Schaltplan zum Auto.

Gutes Gelingen!

VG
Tom

Panitz

Tom, allerbesten Dank für Deine Nachricht. Das hilft mir wirklich sehr! Werde mich weiter in das Thema vertiefen und hoffe auf ein happy end!
Ich hoffe, ich kann mich irgendwann revanchieren!!

Happy day, Igor

Panitz

Good morning, kurzes update:

- Alle Sicherungen haben Strom
- Masse an Zündspule auf Gehäuse und beiden aussenliegenden Kontakten.
- Inertia gefunden, reset gedrückt, keine Veränderung.

Soll ich diesen auf Verdacht tauschen?

Wo befindet sich eigentlich Steuergerät DBC12473? Ist das auch verdächtig? Kann man das prüfen oder muss man das ggf. auf Verdacht ersetzen?

beemer

Jetzt habe ich gerade etwas länger Stellung genommen zu deinem letzten Post und bin dann beim Abschicken rausgeflogen, der Beitrag ist verschwunden. Das ist nicht das erste Mal, dass mir das in letzter Zeit passiert. So macht das keinen Spaß.

Wenn du möchtest, Igor, dann funk mir per PN deine E-Mail-Adresse. Auf dem E-Mail-Weg ist die Fehlerquote geringer, wenn auch andere das dann nicht lesen können.

VG
Tom

newyankee

Was Du nicht geschrieben hast: Dreht der Motor mit dem Anlasser durch?
Dann: Bewegt sich die Anzeige des Drehzahlmessers auf ... ein paar Umdrehungen während des Startvorgangs?

Gruß

flatsix911

Moin,

wenn die Spannungsversorgung an der Zündspule fehlt ist das erstmal zu prüfen. Spule und Zündverstärker erhalten + über ein Ignition On Relay, hellblaues Gehäuse, das müsste mittig rechts unter dem Armaturenbrett zu finden sein.

Grüße Guido

Panitz

Guten Morgen liebe Community, bin echt froh, dass sich weitere Mitglieder in die Diskussion eingebracht haben! Dafür allerbesten Dank, ich finde das echt groß!!

- Anlasser dreht, Batterie hängt am Ladegerät, DZM geht beim Starten auf den ersten Strich, zuckt also.
- Das blaue Relais werde suchen. Ich schätze, ich würde das dann wohl auf Verdacht tauschen und hoffe, es ist problemlos zu bekommen.

Euch allen nochmals besten Dank und einen wunderschönen Tag!!

Igor

Panitz

News from Echterdingen:

Hellblaues Relais Beifarerseite unter Armaturenbrett gefunden. Jaguar DAC 7686 Hella 4RA 003 510-68. Blicke leider den Schaltplan nicht, der darauf abgebildet ist, sonst könnte ich das messen. Werde versuchen ein neues Relais zu besorgen.

Panitz

Habe Relais gemessen, das funktioniert definitiv. Ich denke, ein Relais kann nicht fehlerhaft arbeiten - entweder es tut oder eben nicht. Dieses hier tut.

Panitz

Mein Auto läuft wieder. Soll ich mich freuen? Bin nicht sicher. Störungen, die kommen und gehen sind mir unheimlich. Man verliert Vertrauen. Besser etwas ist kaputt, man grenzt den Fehler ein und repariert ihn.

Hatte auf dem Weg etwas Kontaktspray eingesetzt, sonst ist alles gleich. Ich nehme es, wie‘s ist. Sonst bleibt mir ohnehin nichts übrig.

Nochmals tausend Dank an alle Mitstreiter. Es war echt nice mit Euch!!!

Peace, Igor

Panitz

Hallo Gemeinde, mein Auto steht in Stuttgart Mitte und springt wieder nicht mehr an. Habe jetzt den ADAC gerufen. Habe vor Ort nochmals Insertia switch und das Relais unter dem Armaturenbrett rechts durchmassiert - ohne Erfolg. Letztes Mal habe ich ihn so zum Laufen bekommen, diesmal leider nicht.

Urgh!

Panitz

Also nur nochmal zur Klarheit: Anlasser dreht, aber Auto startet nicht. Ich vermute er hat keinen Funken, womöglich auch keinen Sprit. Kerzen waren beim letzten Breakdown jedenfalls trocken. Vielleicht hat ja der Dude vom ADAC noch eine Idee.

newyankee

Ich stelle die Frage von oben nochmal: Zeigt der DZM was an. Wenn nein, CPS prüfen.
Wenn ja: Schaltplan studieren.
Wenn man bei google das hier "XJ6 VDP 1993 1994 Elec Guide" eingibt, kommt als erster Treffer der zum Fahrzeug passende Plan. Dann kann man sehen, welche Sicherungen und Relais in der Kette bis zum ECM liegen. Oder Baugruppen danach. Und da würde ich Messungen empfehlen.

Panitz

Danke für die interessante Antwort! DZM zeigt nicht an. Zuckt zwar kurz, bleibt aber auf 0. CPS , was/wo ist das? Wie prüfen?

Panitz

Ah, Kurbelwellensensor. Gibt‘s den noch neu? Wer wäre hier der richtige Lieferant? Nochmals allerbesten Dank!!

newyankee

Müsste DBC11501 sein. Dafür kann man viel Geld ausgeben oder wenig. Der erste google-Treffer ist nicht schlecht; ich habe spaßeshalber mal einen hier https://de.aliexpress.com/item/1005006965299771.html bestellt, und der ist auch völlig okay.

Panitz

Das ist super und hilft mir sehr. Besten Dank!!

mad_max77

@newyankee, eingebaut und funktioniert auch?

Panitz

Gestern kam der gelbe Engel. Er hat fleißig rumgesessen und es hat ihm sichtlich Spaß gemacht. Er kam zu der Vermutung die Zündspule selbst hätte einen Schuss. Habe jetzt eine Zündspule und einen Kurbelwellensensor bestellt und hoffe auf baldige Lieferung. Auto wurde mir heute per Abschlepper frei Haus geliefert.

Bin gespannt und werde berichten!

Beste Grüße, Igor

Panitz

der gelbe Engel hat natürlich nicht rumgesessen sondern rumgemessen!

langsam01

Hallo Igor,

ich tippe auch auf einen defekten Kurbelwellen Sensor.
Die Benzinpumpe läuft nicht wenn der Sensor defekt ist.

Viele Grüße aus Stuttgart

Stefan

Panitz

Danke Stefan, werde ihn bald tauschen und dann Bescheid geben.

Panitz

Hallo FREUNDE! Jetzt endlich habe ich den Kurbelwellensensor erhalten und eben eingebaut. Die Zündspule hatte ich ja bereits gewechselt. Was soll ich sagen: Nix! Er läuft nicht. Jetzt bin ich echt etwas ratlos. Ich fasse nochmal zusammen:

Er orgelt, springt aber nicht an
Ich meine, die Benzinpumpe zu hören, rieche aber nach einem Startversuch kein Benzin. Kerzen bleiben trocken.
Mich würde sehr wundern, wenn ich einen Zündfunken hätte.
Am Inertia-Schalter war ich. Habe ihn resettet, hatte ihn auch mal ausgebaut und bissl saubergemacht und war froh, als er wieder zusammen war.
Das blaue Relais unter Arm-Brett rechts, wurde geprüft und für gut befunden.

Falls noch jemand eine Idee hat, bin offen und dankbar.
Notfalls muss ich ihn in eine Werkstatt bringen. Shit.

Danke an alle für alles!!!

Panitz

Folgende Überlegungen:

Sind Zündspulen zu einem spezifischen Fahrzeug passend? Oder kann ich auch eine vom z. B. Mercedes in den Jag verpflanzen? Die Zündspule, die ich verbaut hatte war von Ebay, Eur 15,—, neu aber unspezifisch. Bin inzwischen zurück auf der Alten, wenn die allerdings defekt ist und die Neue untauglich war, bin ich angeschmiert.

Kann es möglich sein, dass ich die B-Pumpe beim Einschalten der Zündung höre, aber trotzdem kein Sprit kommt??

Thanks, peace, Igor

Panitz

Sehr interessant war natürlich der Beitrag von Newyankee:

Verfasst am: Do 09 Okt, 2025 12:26 Titel: Schaltplan
Ich stelle die Frage von oben nochmal: Zeigt der DZM was an. Wenn nein, CPS prüfen.
Wenn ja: Schaltplan studieren.
Wenn man bei google das hier "XJ6 VDP 1993 1994 Elec Guide" eingibt, kommt als erster Treffer der zum Fahrzeug passende Plan. Dann kann man sehen, welche Sicherungen und Relais in der Kette bis zum ECM liegen. Oder Baugruppen danach. Und da würde ich Messungen empfehlen.

Ich glaube, hier muss ich mich nochmal genauer auseinandersetzen. Der Drehzahlmesser zeigt beim Starten übrigens noch immer nicht an - trotz neuem Kurbelwellen Sensor.

mad_max77

Hersteller des Sensors??

Panitz

Schwer zu sagen - China-Ware. Keine Alternativen.

mad_max77

Keine Alternativen? Jaguar Hermann, sngbarratt haben den doch.
Das China-Zeug hätte ich nicht eingebaut, dann lieber einen gebrauchten originalen...

beemer

Mich würde sehr wundern, wenn ich einen Zündfunken hätte.

Was ist so schwierig daran, einmal herauszufinden, ob es einen gibt?
Anstatt nach dem Zufallsprinzip Teile auzutauschen und dabei womöglich weitere Fehler einzubauen, hat sich systematisches Vorgehen bei solcherlei Problemen als zielführend erwiesen.

Ein Motor braucht, um zu laufen, Luft, Sprit und Funke. Luft ist meist kein Problem. Am einfachsten kann ermittelt werden, ob die Kerzen funken. Falls ja: Funkenstrecke messen und so herausfinden, ob der Funke stark genug ist. Wenn nicht, dann liegt das meist an einer zu schwachen Spule. Ist da alles gut, die Kraftstoffseite checken. Einen KW-Sensor könnte man mit einem Oszilloskop testen...

Schönen Sonntag
wünscht
Tom

Mattias

Kein Spritgeruch zu vernehmen, Kerzen trocken => da hilfts nicht nur zu meinen die Benzinpumpe zu hören. Prüfen ob wirklich Sprit gefördert wird, im nächsten Step ob die Einspritzung erfolgt. Wenn eh ne Kerze zum Funken prüfen raus ist, sollte auch merklich Spritgeruch wahrnehmbar gewesen sein.

Ansonsten müssen nicht zwingend Sensoren defekt sein, bei unseren alten Kisten gibts auch gern Kontaktprobleme bis hin zu defekten Leitungen.

Panitz

Tom, 100 Punkte, Mattias auch 100 Punkte. War beim letzten Einsatz alleine, daher kein Funkentest. Aber der Funke war die hanze Zeit nicht da, darum ja die Arbeiten auf der Zündungsseite. Ich werd‘s schon finden, wartet nur ab!!

beemer

...wie steht es denn inzwischen um die Spannungsversorgung der Zündspule?
Ich frage nur, weil es damit ja losgegangen ist.

Panitz

Hey Beemer, danke für die Frage: Bei eingeschalteter Zündung habe ich auf jedem der beiden Kontakte an der Zündspule 12,6 Volt.

Panitz

Habe das jetzt nochmal genauer geprüft: Ich habe keinen Funken an der Kerze und rieche keinen Sprit im Brennraum!

mad_max77

Ist denn ein Fehlercode hinterlegt?

Panitz

Das überrascht mich jetzt. Habe bisher nichts von Fehlercodes gehört. Wir sprechen von einem 94er XJ40. Falls hier Fehlercodes abgelegt werden, womit kann man die auslesen?

mad_max77

Bitte schön, musst bisschen runterscrollen:

https://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=27190

Panitz

Moin mad max, allerbesten Dank für den link! Das ist krass und ich hatte tatsächlich keine Ahnung. Allerdings scheint es die OBD1 fähigen Geräte nicht gerade vom Himmel zu regnen. Die intern angezeigten Fehlercodes (VCM Taste) sind aber natürlich auch schon mal hilfreich. Vielleicht ergibt sich ja eine Spur.

Happy day, Igor

Panitz

Hallo liebe Leute, habe inzwischen die VCM Taste gedrückt. Angezeigt wird Fail 16:Air thermistor. Resistance out of range.

Hat jemand Lust irgendwas dazu zu sagen? Was verbirgt sich hinter der Aussage?

Wie gesagt, ich habe weder Sprit noch Funke im Brennraum und freue mich über jede Idee!!

Lieber Gruß, Igor P. aus S.

beemer

Hi Igor,

hinter der Ansage verbirgt sich wohl die Information, dass der Ansauglufttemperaturfühler seiner Aufgabe nicht nachkommt, weil sein elektrischer Widerstand entweder zu hoch oder zu niedrig ist, verglichen mit seiner Konfektionierung.

Ob das dafür ausreicht, die ganze Fuhre stillzulegen, wage ich zu bezweifeln, weiß es aber auch nicht.

Es wird wohl nicht schaden, den ausgebauten Fühler mal zu checken, ob sich seine Widerstandswerte bei unterschiedlichen Temperaturen verändern, vielleicht zwischen -10° C und +40° C. Referenzwerte habe ich nicht dafür. Doch zwischen den beiden angegebenen max. Temperaturen sollte sich der Widerstand deutlich verändern. Sollte der den Anschein machen, in Ordnung zu sein, könnte ich mir noch ein durchgescheuertes Kabel in der elektrischen Peripherie des Fühlers als Ursache vorstellen.

Kann man den Fehlerspeicher auch löschen?

Hier noch zwei Links zu ähnlichen Problemen:
https://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=30562&sid=037055d4e1fa64dfff7c436932bc1827
https://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=38233&sid=b0cb24c74af3755e6a8611cd3300f6e5

Vielleicht ist ja etwas Brauchbares für dich dabei.

VG
Tom

newyankee

Die Aussagen weiter oben sind schon gut. Saubere Diagnostik ist vorteilhaft.

Wenn der DZM nichts anzeigt, gibt es entweder kein Signal vom CPS oder das Motorsteuergerät (ECM) gibt diesen nicht weiter. Ohne CPS-Signal keine Zündung. Der Motor läuft dann nicht. Wenn nun noch der IAT Sensor ein falsches Signal ausgibt, könnte das zusammen hängen: Keine Masse an den Sensoren. Die Sensormasse kommt jeweils aus dem Motorsteuergerät.

Ich würde an beiden Sensoranschlüssen messen, ob diese am entsprechenden Pin Masse haben. Dann würde ich dasselbe am ECM machen. Masse des ECM prüfen.

Panitz

Habe inzwischen die Kontakte des Temperaturfühlers am air intake gereingt. Und einige weitere Kontakte auch. Noch immer tot. Danke Boys, dass Ihr noch da seid!!

beemer

PIN FE40-3 am Motorsteuergerät sollte der richtige Anschluss sein für die Massezuleitung zum Fühler. Wenn ich die Angaben im Plan recht interpretiere, dann sollte der problemlos gegen 12V Plus von der Batterie zu testen sein. Von dem PIN aus werden außerdem LMM, Kühlwassertemperaturfühler, und DK-Poti versorgt. Nicht aber der KW-Sensor. Vielleicht hat ja das Steuergerät einfach eine schlechte Masseverbindung?

Am Sensor selbst sollte an beiden PINs Minusspannung anliegen. An dem einen halt etwas weniger als an dem anderen, wegen des Widerstands. Sollte die Leitung vom Fühler zum Motorsteuergerät irgendwo durchgescheuert sein mit Karosseriekontakt, dann erhält das Steuergerät falsche Werte.

Mattias

Kontaktprobleme können auch an den Steckverbindungen am Motorsteuergerät vorliegen, hätte dann gleiches Ergebnis wie Sensor/Kabel ... Vermeintlich defekte Steuergeräte sind manchmal auch nur Kontaktprobleme an den Steckverbindungen.

Schon mal die Steckverbindung(en) am Motorsteuergerät auseinander gehabt? Aber bitte nicht gleich mit Kontaktspray rangehen, das hilft, wenn übrhaupt, oft nur übergangsweise. Zunächst nur durch mechanische Bewegung versuchen, die Kontaktsituation zu verbessern.

Panitz

FREUNDE! Er läuft wieder. Ich hatte alle angesprochenen Steckverbindungen auseinander. Masse an allen Sensoren. Auch Motorsteuergerät hat auf vier Pins Masse. Habe sämtlichen Kontakten, derer ich habhaft werden konnte, größtmögliche Zuwendung entgegengebracht. Zuerst Reinigung mit 400er Schleifpapier. Dann Druckluft. Dann mit Kupferpartikeln durchsetztes Kontaktfett, mit Pinselchen aufgetragen. Dann überflüssiges Material mit Lappen entfernt.

Am Erschreckendsten war der Zustand der bunten würfelförmigen Relais an der Stirnwand rechts (in Fahrtrichtung). Kontakte stark korrodiert, alles dreckig wie Sau. Welche Funktionen hier beaufschlagt sind, weiß ich allerdings gar nicht.

Generell muss ich leider sagen, der Zustand des Motorraums ist unter meiner Würde. Dabei fahre ich das Auto ja seit vielen Jahren.
Ich verweise auf meinen Bentley Turbo R '97, dessen Motorraum gepflegter war als das Kosmetik-Buko meiner Frau. Das hat mich allerdings locker eine volle Woche gekostet. Those were the days.
Vielleicht packt mich die Motivation und ich gehe das Thema an.

Jetzt bin ich brutal gespannt, ob die Funktion stabil bleibt. So ganz traue ich dem Frieden noch nicht. Dennoch bin ich mega happy und auch ein bisschen stolz, eben nicht den Weg des geringsten Widerstands gegangen zu sein, sondern selber…
Ohne Euch wäre das niemals möglich gewesen. Ich würde am Liebsten eine Party für Euch alle schmeißen.
So eine grandiose Erfahrung! Sie war das I-Tüpfelchen in diesem ganzen Prozess. Ich fürchte, Ich werde immer in Eurer Schuld stehen.

Danke Matias, Beemer, Newyankee, Stefan, Mad_Max77, Langsam01 und Flatsix 911. You guys made the Jag run again. Danke, danke, danke. Ihr habt mir echt ein sehr großes Geschenk gemacht: Eure ZEIT!
Ich hoffe sehr, ich habe niemanden vergessen!

Ich fahr‘ jetzt mal 'ne große Runde und ich hoffe, ich schreibe dieses Jahr nicht mehr!

Beste Grüße, Igor P