Getriebereparatur Jaguar E-Type S2

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#1: Getriebereparatur Jaguar E-Type S2 Autor: agnatusGraz BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 10:37
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eine allgemeine frage:

kann man das getriebe beim e-type alleine ausbauen, oder muss der ganze motor mit raus?

#2: Unwahrscheinlich Autor: xj6xkeDanielSüdwest BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 10:52
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Hallo Agnatus,

ich halte es für unwahrscheinlich bis unmöglich die Getriebeglocke (samt Getriebe) des eingebauten Motors auszubauen: die Bolzen, die die Glocke am Kurbelgehäuse befestigen, lassen sich auf Grund der Platzverhältnisse nicht lösen/entfernen (s. https://www.etypeparts.com/very-rare-original-e-type-42-bell-housing-for-manual-gearbox)).

Trotzdem viel Erfolg :-)

#3:  Autor: NichtschwimmerMannheim BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 10:57
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Ich mir mal ein Auto angesehen, bei dem das Getriebe ohne Motorausbau ausgebaut wurde: Mitteltunnel rausgetrennt, Getriebe rein/raus, Mitteltunnel festgenietet (ja genietet). Teppich drüber geklebt. Shiny Car.

Udo

#4: Mitteltunnel... Autor: xj6xkeDanielSüdwest BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 11:02
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Hallo Udo, und ich dachte der Mitteltunnel muss nur dann aufgeschnitten werden, wenn die Kardanwelle raus soll ;-)

#5:  Autor: agnatusGraz BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 11:26
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hallo daniel,

danke für die info...
kätzchen ist ja in werkstatt und mechaniker meinte, dass das getriebe mal überarbeitet gehört (wegen geräuschen im leerlauf)..
und dazu müsse er den motor mitausbauen.. und weil ich gerade mechanikern nicht immer traue, wollte ich mich nur vergewissern, dass er mich nicht besch****** will....

#6: Welche Geräusche? Autor: xj6xkeDanielSüdwest BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 12:11
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Hallo, welche Geräusche macht es denn? Eine gewisse Geräuschkulisse ist im Leerlauf ganz normal (aber was ist schon normal ;-)

#7:  Autor: agnatusGraz BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 12:18
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wir im süden österreichs würden dazu "grammelnde" geräusche sagen

ein mittlerweile verstorbender mechanikermeister meinte 2015 irgendwas mit "nadel", "nadellager"

http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=26958&sid=391c159d7e494719016c4f1d9f5659b7
der beitrag würde das geräusch beschreiben...


Zuletzt bearbeitet von agnatus am Mi 11 Apr, 2018 23:08, insgesamt einmal bearbeitet

#8: Ausrücklager? Autor: xj6xkeDanielSüdwest BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 12:27
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Ich würde zunächst einmal ein verschlissenes Ausrücklager ausschliessen wollen, das geht im eingebauten Zustand. Ich denke die Forumsgemeinde kann die Symptome besser beschreiben als ich.

#9:  Autor: Rainer-HHHamburg BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 14:07
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Leerlaufgeräusche mit oder ohne gedrückte Kupplung?

Gruß
Rainer

#10:  Autor: agnatusGraz BeitragVerfasst am: Mi 11 Apr, 2018 23:07
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Leerlaufgeräusche ohne gedrückte Kupplung..

#11:  Autor: Franz_vmHöfen, Tirol BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 4:29
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in der Tat kommen hier nur zwei Lager der Hauptwelle in Frage, Eingangslager und das Nadellager der gesteckten Hauptwelle. Ersteres ist leicht zu beschaffen, beim Nadellager können die Laufflächen eingelaufen sein dann wird es teuer...

Franz

#12: Leerlaufgereusche Autor: S-TYP3465510 Wörsdorf BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 7:26
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bei nicht getretener Kupplung
deuten auf Verschleiß der Nadellager der Vorgelegelagerwelle
und der Vorgelegewelle.

Bei nicht getretener Kupplung
drehen über die Getriebeeingangswelle angetrieben
das Vorgelege und alle Gangrzahnräder.

In seltenen Fällen ist das Nadellager in der Getiebeeingangswelle
dass zur Lagerung/Führung der Getriebehauptwelle da ist kaputt.

Wenn nachher etwas Zeit ist mach ich mal ein paar Bilder zum besseren Verständnis.

Harald

#13:  Autor: agnatusGraz BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 8:01
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Danke für Eure Antworten..

die Eingangsfrage war allerdings, ob das Getriebe alleine ausgebaut werden kann, oder ob der Motor mit raus muss...

die Frage ergänze ich nun um eine weitere Komponente...
nachdem hier jetzt schon mehrmals der Verdacht auf ein Problem mit dem Nadellager geäußert wurde (der auch vor ca. 3 Jahren von einem mittlerweile verstorbenen Mechanikermeister bei meinem Kätzchen als mögliches Problem genannt wurde)..

kann die Reparatur/der Austausch des Nadellagers durchgeführt werden, ohne kompletten Motorausbau...--> nur Getriebe raus? oder müssen beide raus?

ich werde die Arbeiten ja nicht selbst durchführen.. ich möchte nur wissen, ob mich die von der Werkstatt auch richtig beraten und das richtige tun...

#14:  Autor: kejaguarPaderborn BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 8:42
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Hallo,
ich habe mal bei so einem "Zauberer" sporadisch zugeschaut, wie er das Getriebe beim 6- Zylinder E-Type ohne Motorausbau herausgepfriemelt hat.
Geht schon, aber mit welchem Aufwand und welchem Risiko andere Teile zu beschädigen!?

Eine gute Werkstatt baut die komplette Einheit aus, ist zeitlich keine Mehrarbeit, wenn man es kann.
Und man kann auch noch mal schnell nach der hinteren Kurbelwellenabdichtung schauen, falls es da Probleme mit Undichtigkeit gibt.

ICH würde mich viel eher fragen: Kann die betreffende Werkstatt ein Jaguar- Getriebe überhaupt reparieren?

Viel Erfolg!!

#15: Beim -E- S2 muss Autor: S-TYP3465510 Wörsdorf BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 8:48
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leider Motor und Gtriebe zusammen aus u. eingebaut werden.

nur beim -E- S3 V12 kann man das Getriebe ausbauen u. der Motor bleibt drin,
Ist etwas trikki aber es geht.

Harald

#16:  Autor: agnatusGraz BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 9:27
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ok.. danke....

#17: Getriebe Ausbau Autor: FacelvegaKusel BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 17:36
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Hallo,
M.E. geht das Getriebe nur richtig und ohne größeren Zeitaufwand zusammen mit dem Motor heraus.
Ich hatte meinen Motor zweimal ausbauen müssen und hierzu beim ersten Mal die Anleitung im Handbuch befolgt. Die sagt, dass man die Haube, den Kühler und die Drehstäbe ausbauen bzw. lockern soll. Trotzdem geht es knapp zu und man sollte am Kran eine Einstell-Vorrichtung haben, den Motor zu kippen.
Beim zweiten Ausbau habe ich Auspuffkrümmer sowie Einlasskrümmer erst ausgebaut, Haube eingebaut belassen und den Motor nach unten herausgenommen.
Das war deutlich einfacher, schneller und mit weniger Aufwand verbunden. Manche machen dies sogar alleine und ohne Hebebühne, was aber wohl eine Qual darstellt.
Gruss
Alfred

#18:  Autor: NichtschwimmerMannheim BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 19:21
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Wie sieht es beim Ausbau nach unten mit den Drehstäben und dem Kühler aus? Wie hast du das gemacht?

Ich bin auch einer von denen, die alles alleine macht bzw. machen will. Hebebühne etc. ist aber vorhanden.

Udo

#19:  Autor: martiniBerlin BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 20:07
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Hallo Agnatus,

bei meinem ersten E gab es die gleichen Geräusche wie bei dir. Mein Mex sagte damals: "
"Das haben ganz viele - fahr einfach weiter."
Das habe ich gemacht und zwar 10 Jahre und 80oookm. Und es klang nach den 10 Jahren genau wie vorher.

@ Udo: Kühler kann drin bleiben, ebenso die Drehstäbe. Die brauchst du auch nicht zu entlasten. Krümmer ab, Ansaugbrücke mit Vergaser zusammen ab, Wasser ablasen und alle Schläuche ab, Ölfilter ab, Starter ab, Motorhalterungen am Getriebe hinten abschrauben,Kardanwelle abschrauben,Tachoantrieb ab, Motorhalterungen re+li am Motor lösen -nicht abschrauben.Schaltknauf ab, Lima ab,
Reactonplate ausbauen ohne die Drehstäbe zu entlasten!! Dazu müssen die 4 Schrauben von den Drehstäben an der Plate von vorne nach hinten gesteckt sein. Die Mutter muß also hinter der Plate sein. Diese 4 Muttern abschrauben und die Schrauben vorsichtig nach vorne schlagen bis die Plate frei liegt. Nicht raus!! Sie halten die Drehstäbe in ihrer Position.

Dann ein stabiles Rollbrett unter den Motor schieben und das Auto ablassen bis der Motor aufliegt.
Nun die Motorhalterungen kompolett abschrauben sowie das Mittellager an der Spritzwand, Nun sollte der Motor nicht mehr mit dem Auto verbunden sein. Bühne vorsichtig hoch und schauen. Hinten an den Drehstabaufnahmen ist es ziemlich eng, da muss man ein wenig schieben. Wenn der Motor durch ist die Bühne hoch und das Triebwerk liegt auf dem Brett.

Ich hoffe ich habe nichts vergessen, das siehst du aber auch selber beim schrauben.

Grüße
Martin

#20: Die Autor: S-TYP3465510 Wörsdorf BeitragVerfasst am: Do 12 Apr, 2018 20:12
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Reaktionsplatte muss raus aber beim Ausbau dieser Platte aufpassen und die Schrauben
für die Drehstäbe nicht ausbauen,
es geht wenn die Schrauben etwas verschoben werden und nur soviel dass die R-platte nach unten raus geht.
Der kühler muss nicht rau und die Haube muss ach nicht ab
wenn
man einen Kran über der Hebebühne hat dann kann man erst alles mit dem Kran sichern
und alles an Motor u. Getriebe lösen,
dann anschließend Motor mit Getriebe nach unten ablassen.
Mot.u.Getr. auf nen Rollwagen und unter der Hebebühne raus ziehen.

ACHTUNG!!!!!
Wenn es eine 2 Säulenhebebühne ist den E vorne an der Hebebühne festbinden,
wenn nicht kippt er vorn nach oben und fällt er rückwärts auf den Arsch,wäre nicht schön,
und ist Jaguar Deutschland in Kronberg auch schon passiert.


Harald

#21: Hier mal, Autor: S-TYP3465510 Wörsdorf BeitragVerfasst am: Fr 13 Apr, 2018 11:32
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von einigen meiner Getriebereparaturen ein paar Bilder von def. Vorgelegelagerwellen mit den Stellen
auf denen die lose eingelegten Nadeln laufen und die Geräusche machen.

Harald

#22:  Autor: agnatusGraz BeitragVerfasst am: Fr 16 Nov, 2018 17:13
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update..

mein kätzchen (Jaguar E-Type S2 OTS) ist gerade beim getriebe tausch (umbau auf getrag 5-gang) in einer werkstätte nähe graz...
heute anruf vom werkstättenleiter bekommen, dass der ausbau des getriebes ohne komplettausbau des motors geklappt hat... er hat einfach die motorhalterungen gelöst und den motor um ca. 4- 5 zentimeter nach vorne geschoben.. schrauben der getriebeglocke konnten alle problemlos entfernt werden.. getriebe ausgebaut, motor noch im auto... und kein aufschneiden des mitteltunnels oder ähnliche brutalitäten...



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