Gelöst: V12 Motorengeräusch, "Klackern"
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#1: Gelöst: V12 Motorengeräusch, "Klackern" Autor: burli3d, Starnberg
Verfasst am: Fr 21 Jun, 2019 14:02
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Hallo,
schon seit längerer Zeit stört mich ein klackerndes Nebengeräusch an meinem V12-Motor. Es ist besonders deutlich wahrzunehmen, wenn der Motor kalt ist und im Stand lastfreu läuft.
In warmem Zustand ist es deutlich weniger deutlich wahrzunehmen. Bei offener Fahrt nur leicht hörbar bei der Beschleunigung, also unter Last.
Sofern jemand das Geräsch aus Erfahrung identifizieren kann, wäre ich über Hinweise dankbar.
Die angehängte Aufnahme ist im Leerlauf in kaltem Zustand entstanden.
Das Geräusch scheint von einem Zylinder/Ventilsteuerung zu kommen.
Gruß
Michael
Zuletzt bearbeitet von burli3d am Sa 29 Jun, 2019 15:14, insgesamt 2-mal bearbeitet
#2: Autor: ThoGeh, Wittlich
Verfasst am: Fr 21 Jun, 2019 15:35
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Hallo,
hast du schon mal versucht das Geräsuch mittels Stethoskop genauer zu lokalisieren ?
Das hört sich ja doch sehr "ausgeschlagen" an.
Ich bin zur Zeit mein 4,2 am zerlegen zum neu-aufbauen.
...hatte leider auch arges pech mit einem abgerissenen Ventil das mir den Kolben zerschlagen hat.
Ich hätte besser den Motor vorher mals zerlegt und geschaut was alles neu muss.
Jetzt mach ich es
doppelt , nicht nur die ganz "normale" Revision, sondern auch die defekten Bauteile.
Wenn du wirklich meinst es kommt vom Kopf bleibt nichts anders übrig als beide runter zu holen.
Vielleicht hat ja noch ein anderer Rat aber nur anhand des Geräsuches wird das bestimmt sehr schwer werden.
Ich drücke Dir die Dauem
VG
Thomas
#3: Autor: burli3d, Starnberg
Verfasst am: Sa 22 Jun, 2019 10:03
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Hallo Thomas,
Das Lokalisieren gelingt mir nicht völlig eindeutig. Es scheint jedoch vom Zylinder/Kopf an der Position B6 (Fahrerseite hinten) zu kommen.
#4: Autor: Rainer-HH, Hamburg
Verfasst am: Sa 22 Jun, 2019 10:58
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Na ja Ferndiagnose ;-) Ich tippe auf Kettenspanner oder Stösselbecher. Also einfach mal das Kettenspiel und Ventilspiel messen, NW raus, ggf. die Shims wechseln und die Stößelbecher kontrollieren und wechseln. Alles andere tiefer im Motor wird teuer.
Gruß
Rainer
#5: Motor Autor: Jagklaus, Pforzheim
Verfasst am: Di 25 Jun, 2019 7:27
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Hallo , mit großer Sicherheit Ventilspiel.Zylinderkopfdeckel runter und alle Ventile durchmessen.
Hatte den gleichen Fehler.
Gruß Klaus
#6: Autor: peter62, Amerang
Verfasst am: Di 25 Jun, 2019 12:12
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Ich würde auf gebrochene Ventielfeder tippen.
Es hört sich an, als würde das Tassenstößel von der Nockenwelle herunter 'geschlagen' statt gedrückt.
Ventieldeckel runter, Nockenwelle raus, Stößel raus und schauen ob es 'Schlagspuren' auf dem Stößel gibt bzw. ob die Ventilfeder noch vollständig ist. Ist viel weniger Arbeit als den Kopf runter zu nehmen.
Wenn es dies nicht ist, hätte ich als nächstes die Zylinder abgedrückt. Geht fix und man hat schnell eine Antwort.
Wäre es die Steuerkette, würde ich erwarten dass _ALLE_ Ventile Geräusche machen aber nicht nur eines was ja sehr rythmisch klingt bei Deiner Aufnahme)
(Vorsicht, bin kein Experte. Habe aber gerade selbst den Kopf eingestellt (3,8 9:1) und ein bißchen 'Ventil-Gehör' entwickelt :-) )
#7: Autor: burli3d, Starnberg
Verfasst am: Di 25 Jun, 2019 17:54
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Heute bin ich mit dem Stetoskop über Zylinderköpfe gegangen. Viele verschiedene Stellen, beide Seiten der Köpfe. Ich habe keinen Punkt gefunden, an dem das Geräusch verstärkt war. Das dominierende Geräusch an allen Stellen war eher „schlürfend“. Als ob es sich nicht um Körperschall handeln würde. Mit zunehmender Erwärmung des Motors wird es weniger, geht aber nicht ganz weg. Es wird auch während der Fahrt beim Beschleunigen wieder dominanter.
Gruß
Michael
#8: Gelöst: Autor: burli3d, Starnberg
Verfasst am: Sa 29 Jun, 2019 15:13
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Das Problem ist gelöst, die Ursache für das Geräusch ist gefunden und beseitigt.
Manchmal iiegt die Lösung näher als vermutet.
Die Vermutung, dass es sicht nicht um Körperschall handelt, hat sich bestätigt.
An den Abdichtungen der Ansaugbrücken, an den ursprünglichen Öffnungen für die Einlässe der Luftpumpe kam es offenbar über die Zeit schleichend zu Undichtigkeiten. Das Geräusch wurde durch ausströmende Gase erzeugt. Kaum wahrnehmbar durch Beobachtung. Erkennbar wurde es durch „tänzelnde“ Scheiben, die durch die ursprünglichen Löcher der Ansaugbrücken bei genauen Hinsehen erkennbar waren.
O-Ringe und das Nachziehen der Schrauben für den Ansaugkrümmer haben das Problem vollständig beseitigt
Vielen Dank für eure Hinweise
Gruß
Michael
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