|
|
| Autor |
weitere Bemerkungen |
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 3:24 Titel: XKR QEV CATS Fahrwerk |
|
|
Hallo Jaguar Freunde,
eine grundsätzliche Frage lasst mich hier einmal stellen.
Stoßdämpfer werden von zahlreichen Firmen angeboten, aber auch überholt. Oftmals in einem Preisbereich, der günstiger ist, als ein Neuteil.
Was spricht gegen das Überholen lassen der Cats-Dämpfer?
Geht das überhaupt und wieso wäre das eine schlechtere Alternative als ein Neukauf.
Um es vorweg zu nehmen, mich stört nicht der Neupreis aller 4 Cats-Dämpfer und ich frage dies hier nicht, um zu sparen.
Mir geht es nur ums Grundsätzliche.
Steuergeräte, Stoßdämpfer, usw. können und werden wieder aufbereitet und überholt. Was ich auch gut finde, weil mir das besser gefällt, als das Wegwerf-&-Tauschteile-System.
Herzliche Grüße
herbert |
|
| Wer liefert was? |
|
VERDaim
registrierter Benutzer
Verden
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 6:55 Titel: |
|
|
Es hängt ja davon ab ob die Stoßdämpfer wiederverwertbar sind. Z.B. Bilstein. Die kann man wiederverwenden und überholen lassen. Von KYB oder Monroe geht das nicht.
Wenn man den Dämpfer aufmachen kann ohne etwas zu zerstören, ist die Wiederverwendung KEIN Thema. Da ich aber die Dämpfer nie gesehen habe kann ich dazu nichts sagen. Vieleicht kann der Originalzulieferer das machen? |
|
| Wer liefert was? |
|
FrankN
registrierter Benutzer
34... Kassel Landkreis
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 8:22 Titel: |
|
|
Hallo Herbert,
Ich hatte mich damals für neue orig. elektronische Dämpfer entschieden, konnte aber nicht gescheites sonst finden.
Ich kenne auch nur Billstein, die neue Patronen einsetzen können im Werk.
Zuletzt bearbeitet von FrankN am Fr 13 März, 2015 9:44, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Wer liefert was? |
|
Warmduscher
registrierter Benutzer
Bayern
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 9:32 Titel: |
|
|
Welches Unternehmen bietet denn eine Überholung der Jaguar Bilstein C.A.T.S. Stoßdämpfer an?
W |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 13:22 Titel: |
|
|
Nach allem was nun umfassend über das Cats-Fahrwerk gelesen habe, sollen die Stoßdämpfer für Jaguar Cats-Fahrwerke von Bilstein hergestellt werden. Also müsste Bilstein die Stoßdämpfer überholen können.
Zudem bietet Bilstein, zumindest gestern in deren Online-Teilekatalog einsehbar, für die CATS-Fahrwerke Stoßdämpfer an (BILSTEIN - B4 ACD). Insofern es der gleiche Dämpfer ist. Also scheint das Exklusivitätsrecht nicht mehr bei Jaguar zu liegen.
Fahrwerksrevisionen bieten z.B. BRT oder DR Suspension an |
|
| Wer liefert was? |
|
avos
registrierter Benutzer
EU
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 17:24 Titel: |
|
|
Ich habe meine alte CATS Dämpfer auch überholt (war ungefähr 180 euro pro Dämpfer), und habe dabei die Eigenschaften angepasst (was jeder machen soll der auch Sport federn hat). Für mich ist die GT Eigenschaft immer noch wichtig von meinen XKR, aber ich muss sagen das die stärkere Dämpfung mit Eibach federn die fahr Eigenschaften sehr gut verbessert!
Hier ein link mit mehr infos was Ich geandert habe:
http://www.jaguarforums.com/forum/xk8-xkr-17/new-stiffer-cats-shocks-112799/ |
|
| Wer liefert was? |
|
Warmduscher
registrierter Benutzer
Bayern
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 17:47 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Nach allem was nun umfassend über das Cats-Fahrwerk gelesen habe, sollen die Stoßdämpfer für Jaguar Cats-Fahrwerke von Bilstein hergestellt werden. Also müsste Bilstein die Stoßdämpfer überholen können. |
Ja, Bilstein stellt(e) die für Jaguar her, und könnte diese überholen.
Aber Bilstein wird sie nicht im Kundenauftrag überholen, denn es sollen ja Neuteile verkauft werden.
| Zitat: | Zudem bietet Bilstein, zumindest gestern in deren Online-Teilekatalog einsehbar, für die CATS-Fahrwerke Stoßdämpfer an (BILSTEIN - B4 ACD). Insofern es der gleiche Dämpfer ist. Also scheint das Exklusivitätsrecht nicht mehr bei Jaguar zu liegen.
|
Die vereinbarte Sperre zum Verkauf als Ersatzteil ist schon seit einiger Zeit ausgelaufen.
Ob der "B4 ACD" 20-070816 exakt derselbe ist wie das Jaguar Originalteil MXD2140AB kann ich nicht sagen. Es kann gut sein, muss aber nicht sein. Auf jeden Fall scheint es ein entsprechend zielgerichtet abgestimmter Ersatzdämpfer zu sein, und nicht ein universell für mehrere Modelle der Baureihe einsetzbarer Dämpfer.
Gegen eine Überholung der Dämpfer spricht nichts, soweit der Umfang auch wirklich einer Generalüberholung entspricht und das ausführende Unternehmen das Ganze im Griff hat. In ihrer Werbung können viele Anbieter nahezu alles machen, in der Praxis schaut es dann oft anders aus.
W |
|
| Wer liefert was? |
|
Mattias
registrierter Benutzer
Friesland
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 18:10 Titel: Original E-Teil Preis versus Billstein Preis |
|
|
Mußte vor einigen Jahren den hinteren linken CATS-Dämpfer wechseln lassen (Klötern). Der Preis Original Jaguar lag ungefähr bei dem Billstein, aber MIT MwSt. Sind die im Billstein-online-Shop gelisteten Preise UVPs?
Wäre wegen der Materialeinsparung auch ein Freund von Überholung, aber das bei irgendeiner unbekannten Bude machen lassen, hmm... Billstein selbst bietet das ja wohl nicht an.
Gruß
Mattias |
|
| Wer liefert was? |
|
avos
registrierter Benutzer
EU
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 18:21 Titel: |
|
|
Wäre wegen der Materialeinsparung auch ein Freund von Überholung, aber das bei irgendeiner unbekannten Bude machen lassen, hmm... Billstein selbst bietet das ja wohl nicht an.
Ich wurde auch mit Vorsicht hier handeln. Derjenige wobei ich diese Änderung/Überholung gemacht habe hat die Erfahrung damit (er hat als Techniker/Designerbei Billstein gearbeitet, und er ist auch aktiv in Dämpfer in Rennerei). |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 18:44 Titel: |
|
|
Ich habe die Bilstein Dämpfer für Preise zwischen 816€ und 840€ für die Vorderachse (2 Stück) im Internet gesehen.
Es steht also eine Anfrage bei Bilstein an ... |
|
| Wer liefert was? |
|
Warmduscher
registrierter Benutzer
Bayern
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 19:04 Titel: |
|
|
Bzw. Anfrage bei Ersatzteilehändlern, also den Teilehändlern bei denen auch die freien Werkstätten einkaufen. Und bei den Foren-Freds, die handeln ja bevorzugt mit original Jaguar Teilen.
W |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: Fr 13 März, 2015 19:20 Titel: |
|
|
ich möchte nicht neue Teile kaufen, wenn ich das möchte, kaufe ich Original.
Für einen Neukauf gibts Anbieter wie HIER ... für Teilenummer ideal JENES und Bastelinfo für das Aufschalten der CATS Funktion auf den Sport-Schalter |
|
| Wer liefert was? |
|
Mattias
registrierter Benutzer
Friesland
|
| Verfasst am: Sa 14 März, 2015 13:45 Titel: |
|
|
| Vorsicht, bei deinem ersten Link (xk8-parts...) liefert mein Virusprogramm nen Trojaner! |
|
| Wer liefert was? |
|
xhundred
registrierter Benutzer
Dorsten
|
| Verfasst am: Sa 14 März, 2015 17:22 Titel: |
|
|
Bzgl. xk8-parts: Das ist ein nach meiner Erfahrung durchaus seriöser Anbieter. Ich bekomme aber zur Zeit auch die Warnung durch meinen AV-Scanner.
Das Problem liegt darin, dass viele Webseitenbetreiber Werbung (Banner) über diverse Anbieter einbinden, ohne wirklich eine Kontrolle über diese Inhalte zu haben. Dazu kommt, dass die jeweils eingebundenen Banner wechseln, oder zufällig aus einem Pool ausgewählt werden. Hier liegt also die Verantwortung i.d.R. nicht direkt beim eigentlichen Betreiber!
Gut, man könnte natürlich auf eingeblendete Fremdinhalte komplett verzichten...
Schönes WE
Wolfgang |
|
| Wer liefert was? |
|
Kompressorgoere
registrierter Benutzer
Wenn ich geld hät in England
|
| Verfasst am: Sa 14 März, 2015 19:38 Titel: |
|
|
| Ich dachte die Bilstein Dämpfer SIND original?? |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: Sa 14 März, 2015 22:51 Titel: |
|
|
Bilstein featuring Jaguar ;-)
so würde es auf einer CD lauten |
|
| Wer liefert was? |
|
Mattias
registrierter Benutzer
Friesland
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 9:46 Titel: |
|
|
Hallo Wolfgang,
hast mich vermutlich falsch verstanden, ich woltte NICHT gegen xk8-parts schießen, nur vor Einfangen von Trojanern etc warnen. Mich hat sowas mal erwischt, weil mein Virenscanner nicht super-aktuell war, das brauch ich nicht wieder. Und wünsche ich auch keinem anderen.
Man kann ja bei problematischen Seiten oder als problematisch vermuteten gut mit einer sich komplett rücksetzenden Virtuellen Maschine arbeiten. Gern werden Seiten, wenn man z.B. nach Handbüchern/Manuals sucht, für miese Zwecke verwendet. Da man das den Links zuvor nie ansieht...
Gruß
Mattias |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 14:34 Titel: |
|
|
| Mir passiert das immer wieder, dass gewisse Seiten ohne Probleme aufrufbar sind und dann wieder nicht, weil der Virenscanner anspringt. Ergo müssen es wohl die Werbebanner sein. Die kann ich aber blocken. |
|
| Wer liefert was? |
|
Warmduscher
registrierter Benutzer
Bayern
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 14:45 Titel: |
|
|
Die Internetseite der XK8Parts Vögel ist nicht nur virentechnisch ein Saustall, auch bei der Produktwerbung wird etwas getrickst.
In der Überschrift "MXD2140AB FRONT SHOCK ABSORBER 2003 to 2006" ist vom Jaguar Originalteil die Rede, im Text vom Bilstein Ersatzteil und in der Bildunterschrift wird die Original Jaguar und die Bilstein Ersatzteilenummer genannt.
"MXD2140AA 20-070816 XKR (R) Performance Front Shock Absorber"
Seriöse Anbieter würden den Dämpfer als "Bilstein Nr. 20-070816" mit dem Zusatz "Jaguar Vergleichsnummer MXD2140AA bzw. MXD2140AB anbieten.
W |
|
| Wer liefert was? |
|
The Right Honourable Fine
registrierter Benutzer
Germany
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 14:51 Titel: |
|
|
Ich bin nun wirklich ein technischer Laie.
Wenn Bilstein der Hersteller dieser Dämpfer ist, wo liegt der Unterschied zwischen "Originalteil" und diesem hier. Was ist an dem nicht "original"? |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 14:59 Titel: |
|
|
da ist britishparts keinen Deut besser ... die bieten unter Jaguar-Teilenummer China-Dreck an
die Anfrage bei Bilstein, worin sich deren Dämpfer-Angebot von den Jaguarteilen unterscheidet, läuft bereits |
|
| Wer liefert was? |
|
The Right Honourable Fine
registrierter Benutzer
Germany
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 16:26 Titel: |
|
|
| Wer war denn nun der Hersteller der CATS-Dämpfer? |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 16:42 Titel: |
|
|
| Bilstein |
|
| Wer liefert was? |
|
The Right Honourable Fine
registrierter Benutzer
Germany
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 16:44 Titel: |
|
|
| Also könnte es maximal sein, dass die HEUTE angebotenen BILSTEIN-Dämpfer von den DAMALS AB WERK EINGEBAUTEN BILSTEIN-Dämpfern irgendwie technisch abweichen? |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: So 15 März, 2015 17:24 Titel: |
|
|
das gilt es zu klären ... ich habe einen guten Fahrwerk-Dealer, der zu Bilstein sehr gute Kontakte hat und etwas von Stoßdämpfern versteht. Ich habe gelesen, dass jemand das von Bilstein direkt angebotene Stoßdämpferchen verbaut hat und der Meinung ist, es wäre härter als das Original.
Da neue Stoßdämpfer oft als "härter" empfunden werden, kann ich jener Aussage vertrauen, darum die Klärung. |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: Do 19 März, 2015 13:48 Titel: |
|
|
Jetzt kommt Licht ins Dunkle ...
Heute erreicht mich die offizielle Aussage von Bilstein zum Thema Unterschied zwischen Jaguar-Original-Cats-Dämpfern und den B4 ACD Dämpfern von Bilstein:
Zitat:
vielen Dank für die mitgeteilte Information.
Unsere BILSTEIN B4 Stoßdämpfer passend zu Ihrem Fahrzeug werden nach
Serienspezifikation gefertigt, sodass die Dämpfleistung als auch die Regelung
ohne Abweichung der Serie entspricht.
Gerne beraten wir sie bei weiteren Rückfragen auch persönlich am Telefon.
Mit freundlichen Grüßen / Best regards,
Bilstein Info[/i] |
|
| Wer liefert was? |
|
steves_jag
registrierter Benutzer
Allgäu
|
| Verfasst am: So 22 März, 2015 13:47 Titel: |
|
|
Hallo,
jetzt bin ich aber auch neugierig geworden. Welche Dämpfer haben denn die früheren Cats-Baujahre, konkret die Jahre 1999 und 2000?
Dann würde mich interessieren, wie die Funktion zuverlässig überprüft werden kann. Laut meinen Unterlagen schaltet das System unter 8km/h auf hart und erst darüber auf weich. |
|
| Wer liefert was? |
|
x308__xj8
registrierter Benutzer
Teuschnitz
|
| Verfasst am: So 22 März, 2015 14:03 Titel: |
|
|
| Mail an Bilstein ;-) |
|
| Wer liefert was? |
|
Warmduscher
registrierter Benutzer
Bayern
|
| Verfasst am: So 22 März, 2015 14:26 Titel: |
|
|
| Zitat: | | Welche Dämpfer haben denn die früheren Cats-Baujahre, konkret die Jahre 1999 und 2000? |
Bilstein Stoßdämpfer. Teilenummer steht drauf, entspricht aber i. d. R. nicht ganz der Jaguar Ersatzteilnummer. Ein Buchstaben oder eine Zahl ist meist eine andere.
Bei der Anfrage an Bilstein könntest Du auch gleich fragen, ob die Bilstein B4 20-070816 nur nach Jaguar Serienspezifikation gefertigt werden, oder tatsächlich zu 100% mit den original Jaguar Dämpfern identisch sind.
| Zitat: | | Dann würde mich interessieren, wie die Funktion zuverlässig überprüft werden kann. |
100% zuverlässig nur auf einem Stoßdämpfer-Prüfstand, bei dem der ausgebaute Dämpfer getestet wird.
Einigermaßen zuverlässig auf einem Fahrzeug-Stoßdämpfer-Prüfstand. Deren Manko ist aber die mangelhafte Ausstattung mit Vergleichsmesswerten der jeweiligen Fahrzeuge und Ausführungen.
W |
|
| Wer liefert was? |
|
steves_jag
registrierter Benutzer
Allgäu
|
| Verfasst am: Mo 23 März, 2015 12:23 Titel: |
|
|
Hallo.
werde mal bei Bilstein anfragen. Mal schauen, was die sagen. |
|
| Wer liefert was? |
|
dougie
registrierter Benutzer
Krefeld
|
| Verfasst am: Mo 12 Aug, 2019 8:55 Titel: |
|
|
...auch wenn der Thread schon etwas alt ist, würde ich gerne was zur Faktenlage beitragen.
Ich habe auch das CATS Fahrwerk in einem 2004er XKR Cabrio und habe heute mal mit Bilstein telefoniert.
Der Mitarbeiter vom Service hat sich sehr viel Mühe gegeben und war sehr freundlich und hilfsbereit.
Tatsache ist laut seiner Aussage, das die Stoßdämpfer vom Jaguar oben gecrimpt sind und somit NICHT GEWARTET WERDEN KÖNNEN. Thema durch!
Selbst wenn, läge die Überholung bei 150€ plus Steuer und ggf eine neue Kolbenstange (noch mal 150€)
Ein Neuer Dämpfer liegt derzeit bei 380€ und wäre wohl die einzig sinnvolle Wahl. Immerhin ist dann auch das Lager im Dämpferauge auch neu. Soll ein Uniball-Gelenk sein. |
|
| Wer liefert was? |
|
DriDon
registrierter Benutzer
Rheinland
|
| Verfasst am: Di 13 Aug, 2019 14:20 Titel: |
|
|
ich habe meine bei sngbarratt gekauft, die bieten die Original-Bilstein-Cats-Dämofer für einen unschlagbaren Preis an.
Leider kriege ich keine Provision von denen;) |
|
| Wer liefert was? |
|
|
