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[ManniBochum]

Hi,

Als Unterschied zu "normalen" Forenthemen, bin ich hier der direkte Haupt-Ansprechpartner
und die Erklärungen und Informationen finden sich über die ganze Themenlänge verteilt, auch wenn es immer wieder Zusammenfassungen gibt.

Hier wird auf Seite 3 wird ihauptsächlich die Bedienung zum auslesen der Fehler mit dem IDS & dem SDD erklärt
Für die gesamte Erklärung sollte jeder das Thema auf Seite 1 beginnen und alles lesen, da in vielen Antworten sich auch wichtige Informationen "verstecken"..
Bild 01


Es geht generell um die Diagnose an unseren Fahrzeugen mit der computergestützten Diagnose,
wie sie bei Jaguar ab den 1996er Modellen normal ist.
An diesen Fahrzeugen geht es nämlich in erster Linie um die Computersteuergeräte.

Linie 01 01110010001110110011101000111011011000110101010011100111001000111011001110100011101101100011010101001110

Die bei Jaguar üblichen Werkstattgeräte in der Reihenfolge ab 1988 finden sich mit Erklärungen unter
Link 01 http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&start=6

Warum das Thema sehr wichtig und interessant ist, kann unter dem folgenden Link nach gelesen werden
Link 02 http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&start=35

alles über den Jaguar Omitec Turbo Actuator gibt es hier
Link 03 http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&postdays=0&postorder=asc&&start=126

Ab hier wird erklärt wie mit IDS und SDD, bei den Jaguar-Dieseln (4 und 6 Zxl.) die Injektoren angelernt werden.
Link 04 http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&postdays=0&postorder=asc&&start=125

Diese "Antwort / Übersicht" wird noch erweitert. 02.05.2018

Linie 02 01110010001110110011101000111011011000110101010011100111001000111011001110100011101101100011010101001110

Die originale Jaguar IDS / SDD Diagnose

Das originale Jaguar-Diagnose-Equipment fängt mit einem IDS Panasonic CF-18 / CF-19 3in1 Tablet an
Bild 02


Dazu gehört bis IDS/SDD125.03 das abgebildete VCM
(ab IDS / SDD125.03, sind auch andere Interfaces, wie z.B. das Mongoose, zugelassen)
Bild 03

Die hier gezeigte Teradyne WLAN Karte passt übrigens nur in originale VCM und es passt auch nur diese Karte,
sie ist aber nicht unbedingt erforderlich, denn das VCM funktioniert auch per LAN bzw. USB Kabel.
"China"-VCMs haben diesen PCMCIA Steckplatz unter der klaren Kunststoffklappe erst garnicht.

Das originale Jaguar-VCM erkennt man an dem rot eingekreisten "J".
(außerdem gibt es noch "F" für FORD und "M" für Mazda)
Bild 04


Nach dem Start des originalen Jaguar IDS Panasonic CF Laptops, erscheint nicht Windows, sondern dieses jaguareigene Programm.
Es handelt sich nicht um ein Hintergrundbild wie einige wohl denken, sondern um eine Software mit speziellen Jaguar Funktionen.
Von hier aus sind auch die speziellen Händlerfunktionen und Software aufrufbar.
In der Regel ist Ford nicht installiert und auch nicht SDD und IDS nebeneinander,
das liegt aber an der jeweiligen Händlerkonfiguration (zum Teil war auch das AstonMartin IDS integriert).
Bild 05


Etwas allgemeines zur Info.
Nach der IDS100 wird weltweit gesucht und sogar bestritten, daß es sie gab, ( es gibt sie doch) hier das erste Bild im www
Bild 06 (wieder mal bemalt, damit man das Bild im Netz besser wieder findet // besonders auch wo überall)


Das IDS kam 2005/6 auf den Markt war der Nachfolger der WDS-Station von 1996 (lief bis 2006) und hatte die gleiche Software nur eben auf anderer Hardware und auf XP Prof. SP2.
Das SDD kam in seinen ersten IDS/SDD Versionen ende 2009 (ab 2012 nur SDD).
Das reine IDS lief bis 2009 und
alle Fahrzeuge die bis dahin gebaut wurden, sind reine IDS-Fahrzeuge, die für SDD nicht konzipiert waren
(weil es 2008 z.B. noch kein SDD gab),
deshalb ist für Modelle bis ca. 2012, die 2009 schon am Markt waren, IDS die bessere Wahl.

Das IDS "schaltet" die Software für Fahrzeuge bis ca. 2002 /03 "zurück" ins IDS,
bei späteren Fahrzeugen geht das nicht mehr so ohne weiteres.

Linie 03 01110010001110110011101000111011011000110101010011100111001000111011001110100011101101100011010101001110

Zum Diagnosestart unterscheidet sich der weitere Weg, in IDS und SDD.
Ich beschreibe hier beide hintereinander,
ich fange hier aber mit dem originalen IDS an,
da zum ids im SDD und zum SDD, noch einige Besonderheiten erklärt werden müssen.

Ja, es gibt sogar ein originales Benutzerhandbuch von Jaguar zum IDS
(ein wenig "bemalt", weil es dieses Bild im ganzen Netz noch nicht gibt // jetzt sind die Photoshop-Freunde gefragt)
Bild 07 (Erstveröffentlichung im www)

Trotzdem aber hier meine eigene verständlichere
Bedienungsanleitung IDS

Nach dem IDS Start, erscheinen 2 Text-Warnhinweise, die man weg klicken kann
dann kommt der folgende Bildschirm zur FIN-Eingabe (Bild 05).
Generell sollte man bei nicht originalen Interfaces (aus China z.B.) die FIN von Hand eingeben und nicht automatisch einlesen lassen.
(die Funktion "Aston Martin" ist nicht automatisch in allen IDS118,5 enthalten)
Bild 08


Nach der Eingabe erscheint dann die Fahrzeugkonfiguration mit der Frage, ob diese mit dem Fahrzeug überein stimmt.
Bild 09


Nach Bestätigung, folgt dann die Frage zum einlesen der Fehlercodes mit diesem Bild.
Bild 10


Hier kommen jetzt einige Anweisungen wie "Zündung ein schalten" usw, denen man folgen sollte.
Bild 11

Wenn nciht Bild 09 erscheint, sondern obiges, dann auf den eingekreisten Button drücken und es kommen wieder die Anweisungen, wie oben.

Erscheint zum zweiten mal Bild 08 "Aus dem Aktuellen Speicherbereich wurden keine Fehlercodes ausgelesen",
dann ist der Wagen wirklich Fehlerfrei.

Ansonsten erscheint folgendes Bild mit den ausgelesenen Fehlercodes.
Bild 12

Bis hier her, sollte doch sogar der unbegabteste, computerferne Mensch kommen,
womit er sich schon das Erfolgserlebniss einer originalen Jaguar-Diagnose an den Ärmel kleben kann.

Übrigens,
bis genau an diese Stelle kommt man auch mit einem 7"-10" XP Netbook für ab 50,- € und einem CHina VCM für insges. 224,90 € ! ! !
http://www.diagobd2.de//wholesale/rotunda-dealer-ids-vcm-newest-version.html?gclid=CjwKCAjwlIvXBRBjEiwATWAQIsvtvT9ITosSFHXtETHUTkq2Ogjj7sCZx-cnEOlsAJ8M8cMnIHE_DxoCeoMQAvD_BwE
Komplette Installationsanleitung und alle Downloadlinks am Ende des Threads.

Mehr muss ja oft auch nicht sein. Zu den originalen JAGUAR Fehlercodelisten (passend zum Auto und Baujahr) mit,
nach relevanz sortierten, möglichen Ursachen komme ich auch noch.
Auch wie man mit diesen umgeht um einer Lösung am nächsten zu kommen, wird noch kurz erklärt.
Bild 13
( B I L D f o l g t )

Ich weiß,
einige sehen an dem Symbol untern rechts in der Ecke, daß hier der "Lernmodus" aktiviert ist,
aber mein Auto steht zu weit weg. Erklären werde ich den "Lernmodus",
wenn ich in der Erklärung am entsprechenden Punkt bin.
Ich selber arbeite fast nur an Fahrzeugen bis MY2010, wo immer noch das IDS reicht und zum "spielen" der Lernmodus reicht,
aber im SDD besteht keine Umschaltmöglichkeit auf diesen Lernmodus. Das werden aber alle schon gesucht und (nicht) gefunden haben.

Linie 04 01110010001110110011101000111011011000110101010011100111001000111011001110100011101101100011010101001110

Warum wurde bei Jaguar das SDD entwickelt, obwohl Ford das IDS bis heute weiter führt (also Diagnosetechnisch ausreichend ist)
Ich entschuldige mich 1000mal, aber Jaguar hat das gemacht, weil ............ (das stimmt, ich habe die Jaguarerklärung dazu)
aber sagen wir mal so, die Bedienung ist etwas für dumme.
Zum reinen Fehler auslesen halte ich das IDS für einfacher, aber Urteilt selber

Nur so als Nebeninfo, das SDD läuft auch unter WIN 7 stabil. Falls mich jemand drauf aufmerksam machen möchte und ab 01.01.2016 läuft es auch offiziell nur noch auf WIN 7.

Mit ab 50,- € für ein Netbook und einem China-"Mangoose" für ab ca. 33,- € (die Version "SP116 ist die beste)
LINK: http://www.uobdii.com/wholesale/jlr-mongoose-for-jaguar-and-land-rover.html
kann man als günstigstes mit der SDD130 / SDD131 Version die Fehler auch sehr gut auslesen.
Ab den MY2002/3 bleibt es dann aber in der SDD Version (Softwarefunktion).
Komplette Installationsanleitung und alle Downloadlinks am Ende des Threads.

Bedienungsanleitung SDD

Das SDD startet nach dem Klick auf das SDD-Icon mit folgendem Bildschirm,
wenn man die beiden üblichen Warnhinweise weg geklickt hat.

Bild 14

Hier natürlich auf "Fortfahren" klicken

Bild 15

Hier muß dann wie in allen Versionen die FIN eingegeben werden (ich bin immer noch für das manuelle eintippen) und dann geht es weiter.

Bild 16


Ab hier trennen sich die Fahrzeuge von vor MY 2002/3 und die Fahrzeuge bis MY2015 (z.B. F-Type)
für die Fahrzeuge von vor MY2002/3 die ins IDS zurück schalten,
geht das mit anklicken der Funktion "Bisherige IDS-Werkzeuge starten"
und dann geht es weiter wie ab Bild 09, der obigen Erklärung, gezeigt.

Hier kommt noch ein Themenlink, zum F-Type (MY2014), der die Rückfahrkamera in der Fahrzeugkonfiguration (CCF) aktiviert haben möchte und daß so etwas bei ein wenig Kenntniss des Systems, auch schon mit der SDD131 geht.
(es muss nicht immer das neueste sein und "Geheimtricks" sind das schon gar nicht / wie im Originalthema dargestellt.)
Link (XXX FOLGT)

Bei Fahrzeugen mit MY2002/3 und später, geht es mit dem folgenden Bild weiter.

Bild 17

"Fordfahren" klicken

Bild 18

Hier auf "Diagnose" klicken.

Bild 19

Hier werden nun die im Fahrzeug vorhandenen Module mit einem grünen Häkchen angezeit,
was bei mir z.Zt. nicht geht, da kein Auto angeschlossen ist.
Dann auf die Reiterkarte "Ausgewählte Syptome" gehen und es erscheint das folgende Bild

Zuerst sind nur die 4 Felder
Fahrwerk - Antriebsstrang - Elektrisch - Karosserie zu sehen, von dort aus kann man je nach Problem, weiter gehen,
hier z.B der Ablauf bis Startschwierigkeiten im Kalten Zustand. aus den blauen Feldern ersichtlich.
Dann "Fortfahren" anklicken.
Bild 20


Nun werden unter entsprechenden Anweisungen, die Fehler ausgelesen und wie unten im Bild angezeigt.
Bild 21

Hier kann man über die Reiterkarte noch zwischen den zugehörigen und nicht zugehörigen Ereignissen (Fehler) wechseln.

Jetzt ist nun endlich auch die Ausleseprozedur im SDD beendet.

Linie 05 01110010001110110011101000111011011000110101010011100111001000111011001110100011101101100011010101001110

Die Fehlerlokalisation nach Jaguar-Fehlercodes

Hierals erstes mal eine genauere Erklärung zu den "Fehlercodes" P1000 & P1111
Bild XX

die "eigentlich" keine Fehlercodes im Sinne eines Fehlers sind, aaaber
(ab Euro3 Fahrzeuge) kommen mit dem Fehlercode "P1000" NICHT durch die AU, da der Readiness-Code nicht bestanden ist.
Deshalb das Fahrzeug vorher immer unter durchschnittlichen Bedingungen warm fahren.

So sieht bei Jaguar die Information zu den Fehlercodes aus. (Und mehr info wird noch nach getragen)
Bild 0X

Spalte 1
Spalte 2
Spalte 3
Spalte 4
Spalte 5
Spalte 6
Spalte 7
Spalte 8 / Unter "Mögliche Ursachen stehen dann in der Reihenfolge von oben nach unten, die warscheinlichsten Fehlerursachen.

Linie 06 01110010001110110011101000111011011000110101010011100111001000111011001110100011101101100011010101001110

Für Turbodiesel WICHTIG

Bild 0X

zu diesem selten "Gerät" ( Jaguar Omitec Turbo Actuator ),
welches auch viel Geld bei Turboschäden sparen kann, gibt es weitere Infos ab hier
Link 03 http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&postdays=0&postorder=asc&&start=126

Linie 07 01110010001110110011101000111011011000110101010011100111001000111011001110100011101101100011010101001110

Ich habe extra alle Bilder mit Nummern versehen und alle Themenbereiche mit nummerierten "Linien", damit Fragen gezielter gestellt werden können, falls es Fragen gibt.
Wenn es denn Fragen gibt.

07.05.2018-
Irgendwie weiß ich oft nicht, ob meine Informationen überhaupt gefragt sind,
oder ob ich mir nicht die viele investierte Zeit ersparen sollte
und mich mehr mit Softwareprogrammierung befasse,
(eins meiner anderen Hobbys),
oder mit 3D Druckern bzw. mit der zugehörigen Software.

Niemand wird immer wieder auf den Lichtschalter drücken,
wenn keine "Rückmeldung" kommt (also das Licht an geht)
Deshalb wird dieser "Info-Blog" hiermit unterbrochen, bis interessierte Rückmeldungen von Euch kommen.
(nicht nur von den üblichen "Verdächtigen")
und mache außerhalb des Forums mit unter P.S. genanntem weiter.

Ach ja, eine offizielle Info zum SDD131.04
die auch erklärt warum für uns das SDD ab der Version SDD131.04 ( SDD II ) uninteressant ist.



Wenn Ihr übrigens irgendwann nachfolgenden Bildschirm erhaltet, habt Ihr Euch nicht an meine Installationsanleitung gehalten




Viele Grüße,
Manfred Bochum aus dem Erftkreis
von: http://jaguar.de.to
P.S.
Momentan bin ich die Version IDS/SDD122 am Umprogrammieren um das Mongoose dort ein zu binden und
die Version IDS/SDD125 bin ich am Umprogrammieren auf reine IDS-Funktion min. bis zum MY2011
ebenso wird das IDS/SDD mit WLAN-VCM und WLAN-VMM umprogrammiert (mit eigener Software DVD)
Weiter kommt noch die komplette IDS/SDD Software (zuerst) für WIN Mobile (v5 oder v6) auf ein PDA

[Willi]

Wenn jetzt aber jemand denkt, ich habe nur alle Unterlagen und picke mir je nach Bedarf raus, was grade angesagt ist, muß ich sagen, derjenige wird NIE mit dem IDS oder dem SDD umgehen können (zumindest nicht über das Fehler auslesen hinaus),
denn er denkt schon falsch.
Zu den Grundlagen gehört auch das was man im Kopf hat und das Wissen darüber, was man wo & wie ausmessen kann.

Das Wissen im Kopf kann man nur mit Erfahrung rein bekommen.

Manfred, manchmal schreibst du ganz schön viel umś Eck rum.
Jetzt hilf mir doch bitte und schreibe einfach, ob dieses von mir angefragte VCM an den Kisten bis 2003 in Verbindung mit SSD 130 sinnvoll ist und funktioniert oder nicht.
Warum so kompliziert mit : Dieses VCM ist nicht für die neueren Jaguarfahrzeuge........ , dieses ist nur bis IDS125 geeignet.......

Welche IDS Version das SSD 130 beinhaltet weiß ich nicht. Habe auch nichts gefunden, dieses rauszulesen. Für mich lag die Version 130 Nahe. Ob das so ist, weiß ich nicht. Woher auch ? Hier ist mal learning bei doing

Ich bin überzeugt ( und hoffe es ) , dass es den anderen Willigen genauso geht.

Grüße, Willi

[Mars63]

Hallo Manfred,

du schreibst:
"" Mit dem SDD130 und Mongoose-Clone geht Dein SDD doch sowieso ins IDS .... ( ? ! )
Das SDD kommt doch eh nur bis hinter die FIN Eingabe ? ! ""

mit der angesprochenen kombination SDD130/Mangoose
habe ich nun festgestellt, dass man mit höherer VIN - also den modernen unter den S-type - gar nicht ins IDS kommt
sondern gleich im SDD weiter geführt wird.

das ist mir bisher nicht aufgefallen, da ich ja den 2001er hab, der automatisch ins IDS weitergeleitet wird
und somit das SDD bis zur eingabe einer neueren VIN noch gar nicht gesehen hab
... hat aber eine besser strukturierte oberfläche, auch wenn ich das nur probeweise anschauen konnte
(hab keinen passenden 'neuwagen zum spielen zur verfügung)

_______
zur messung des CAN-Bus im Beitrag von JF1 + Frage von Willi

... mich würde das schon interessieren, vermutlich kommst du bei JF1 nochmal darauf zurück
aber ich vermute mal, dass da bestimmte Spannungs- und Widerstandswerte abgegriffen werden müssen
um eine aussage zu machen
... die man auch im IDS/SDD abrufen kann - !!! solange der Bus noch funktioniert??

und wenn er gestört ist, reicht dann wirklich ein gutes multimeter und natürlich das genannte know-how?

schönes WE
Mars

[ManniBochum]

Hi Willi,

Ich schreibe eigentlich immer direkt,

[ManniBochum]

Hi,

So gehts, jetzt habe ich nur auf den ersten Post geantwortet und schon steht der nächste da.

Ich warte jetzt ob sich einiges nicht schon von selbst erledigt hat

Gruß M.B.

[Willi]

Hallo,
aufgrund von dem Text von Mars habe ich mal eine VIN von einem 2010 XJ eingegeben und das SSD gesehen. Ja, da braucht es mit SSD 130 ( wenn es spannend werden könnte ) einen PIN. Aber wir reden ja von Fahrzeugen bis 2002

Es war mir nie bewusst, dass das SSD letztendlich mit IDS arbeitet. Oben links steht immer ( bei meinen verwendeten VINś )SSD Vers. 130.xxx. Entspricht das der IDS Version ?

Zum VCM nochmals. Evt. steh ich auf der Leitung ?
Das originale gibt es nicht mehr, also kommt nur ein Clone in Frage. Wenn ich das jetzt richtig lese, könnte das verlinkte VCM eine richtige Alternative sein. Klar, du hast ein Original und kannst auch nur vermuten. Oder gibt es Erfahrungen ?
Zurücksenden geht im Testfall leider nicht. Die Aussagen in der Artikelbeschreibung sind schwammig und reden von Jaguar Fahrzeugen ab 2005.

Nun gut, jetzt gehtś zum essen.

Schönen Abend noch,

Willi

[ManniBochum]

Hi Mars,

CAN-BUS messen ist ganz einfach, messen an der DLC-Buchse zw. 6 & 14 (Batterie-Minuskabel ab) und der Wert muss 60 Ohm ergeben.
Wenn, was ich hier im Forum schon mit jemandem gemacht habe, im CAN-BUS Kabelstrang gemessen wird, muß immer 120 Ohm raus kommen.
Das liegt daran, daß der S-Type 2 Endwiderstände mit 120 Ohm hat.
Wenn die Werte nicht annähernd stimmen, ist der (oder beide) Endwiderstand kaputt ( CAN-Netz funktioniert nicht)
CAN-Netzwerkkabel sind immer gedrillte, gelb und Grüne Kabel (fällt im Kabelbaum auf).

die 2. Messung am CAN-BUS ist zw. 6 gegen Masse, oder 14 gegen Masse (mit Zündung ein) immer von 2 bis 4 Volt schwankend ( * / - Signal-Wechsel )
Wenn der CAN-BUS gestört ist, ist er für alles gestört.

So etwas steht alles irgendwo, aber ich habs im Kopf, deshalb ist das immer schlecht erklärbar wo das schnell zu finden ist.

Ich dachte hier wäre schon (gefühlt 100 mal) darüber geschrieben worden, daß das SDD bei Fahrzeugen unter ca.MY 2001 / 02 immer automatisch ins IDS zurück schaltet.

@ Willi,
Ich glaube ich stehe auf der Leitung, ich habe doch jetzt schon oft genug in allen Formen gesagt, daß das VCM immer funktioniert,
ich glaube das jüngste was ich dranne hatte, war ein F-Type von 2014.
Je nachdem, kann es sein, daß die interne Software des VCMs upgedatet werden muß, aber funktionieren tun sie.

Ich frage mich nur irgendwie, wozu Du ein VCM brauchst ? !
Was willst Du machen ? !

Dein Wagen geht ins IDS zurück, was optimal ist und das sogar mit dem preisgünstigeren China-Mongoose.
Was gibt es da noch besseres ? Wozu das VCM ?

Ich empfehle nur das VCM mit einem originalen IDS bis IDS118,5 (habe ich jedenfalls Seitenlang so geschrieben),
denn mit dem IDS118,5 (und älter / besser ist sogar IDS117) können auch Modelle bis Modelljahr 2009 im IDS bearbeitet werden.

SDD ist natürlich in der Oberfläche etwas für einfache Gemüter, aber wer beide Versionen kennt, wird schnell merken, daß man im IDS viel mehr selber machen kann, wo das SDD erst bei bestehenden Fehlern hin geht.
Jaguar hat gewechselt, da das IDS den heutigen Mitarbeitern (JLR meinte die von Gestern) zu kompliziert war,
weil das den heutigen Mitarbeitern aber jetzt wieder zu kompliziert wurde, wurde das "Pathfinder" etabliert und die Diagnose geht bei den ganz neuen Fahrzeugen per Onlineverbindung von den Diagnosetechnikern im Werk aus.
Von dort wird nun alles aufgespielt, die Software aktuallisiert usw., deshalb gibt es seit der Version SDD150 keine VBF und SPA Dateien mehr zum Download.

Dazu wird jetzt auch das ganz neue JLR-Interface DOIP VCI benötigt (gibts auch schon als China-Nachbau).
Das heißt aber, für Fahrzeuge ab MY 2017, sieht es in einigen Jahren weit schlechter aus, als noch für unsere Modelle,
denn außer im Werk, hat NIEMAND diese VBF und SPA Dateien. In den VBF-Daten sind im übrigen die As Built Daten für jedes einzelne Fahrzeug. Also bei einem "Computercrash", sind die Fahrzeuge erledigt, sobald sie bei Jaguar als Alt gelten.

Es gibt keine "Hacker" die irgendwas dann häcken, weil das ja im Werk liegt (wenn es denn da noch liegt).
Das ist nicht schwarz gemalt, das ist Schwarz und einfach Realität.

Ach, ich habe mich verzettelt, außerdem kommt mir keine jüngere Katze mehr ins Haus, also betrifft mich das nicht. :-(


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[ManniBochum]

Hi, mal etwas zum denken .........

In Foren wird überall geraten bei Problemen die Fehler auslesen zu lassen,
oft werden dann die Fehler gepostet und mit völlig falschen Universalinterpretationen versehen.
Oft muß man auch "aussortieren" was an alten Fehlercodes noch eingetragen ist (viele löschen sich je nach Fahrzyklen aber auch selber)

Aber das was dann passiert, ist grausam.
"Ratefuchs Guido im Einsatz" - - - - eine Mischung aus "hatte ich auch mal" bis zu Standarttipps, die bei defektem Schiebedach schon mal zur Kontrolle der Auspuffschelle unten Links, raten
Dabei ist selbst eine "Ratediagnose" aus der Ferne recht zielführend einfach.

Die Fehlerkette des CAN-Datenbussystems

In komplexen Fahrzeugsystemen, wie dem Antiblockiersystem (ABS) oder der Dynamischen Stabilitätskontrolle (DSC),
werden Eingangssignale von,
direkt mit dem Steuergerät verdrahteten Sensoren und vom CAN-Datenbussystem verwendet.

Ebendiese Systeme speisen ihrerseits Signale in das CAN-Datenbussystem ein,
welche wiederum von anderen Systemen,
wie dem Motor (ECM) oder der Instrumentengruppe (IPC),
verarbeitet werden können.

Daher hängen viele Steuergeräte im Fahrzeug von anderen Steuergeräten ab,um fehlerfrei funktionieren zu können.

Aufgrund deiser gegenseitigen Abhängigkeit kann ein Fehler,
der einem Steuergerät eindeutig zugewiesen werden kann ("Hard Fault“), dazu führen,
daß Fehlfunktionen in einem weiteren Steuergerät auftreten.

Die im zweiten Steuergerät auftretenden Funktionsstörungen können wiederum ein drittes Steuergerät außer Betrieb setzen.

Die für das dritte Steuergerät gespeicherten Fehlercodes (DTCs) weisen aber nur darauf hin, daß die vom zweiten Steuergerät angeforderten CAN-Daten fehlerhaft sind oder nicht übertragen wurden.

Die eigentliche Problemursache kann daher erst behoben werden, wenn die Fehlerkette bis zum ersten Steuergerät zurückverfolgt wird.
Das erste Steuergerät sollte entweder DTCs enthalten, die den Fehler eindeutig diesem Steuergerät zuweisen („Hard Fault“), oder komplett ausfallen.
(In diesem Fall ist keine Diagnosekommunikation mit diesem Steuergerät mehr möglich.)


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[Mars63]

Hallo Manfred,

danke für die Info CAN Bus.
ich weiss, dass du - ganz am anfang als ich ins forum kam - mit irgendjemand versucht hast einen fehler anhand
messgerät, steckern, kabelfarbe zu .... zu klären - da verstand ich nur bahnhof.
ich weiss nicht mehr was es war, noch das thema, vermutlich kam sowas öfters vor, aber da kannte ich sowas noch nicht.
aber vermutlich hast du das gleiche gemeint, weil es über tage und viele beiträge ging.

die Info vom vorigen beitrag hilft mir auf jedenfall mal weiter, werte zu verstehen und in ihrer grössenordnung eingrenzen zu können: 2x60 = 120 Ohm sind einfach eine klare sache, die sozusagen dann immer auftauchen muss, wenn alles ok ist.
(irgendwo hatte ich immer wieder einen J1850 fehler BUS ???...)

und wenn ich das so lese, was für eine fehlerkette enstehen kann, hatte ich mit meinem DSCfehler,
der vom Drucksensor HBZ ausgelöst wurde glück
dass mich das system so gut dorthin gelenkt hatte, ich das JTIS und die elektrischen schaltpläne halbwegs lesen konnte...

UUUNd, dass man die Codes zum jeweiligen modell suchen muss - wurde oft genug angesprochen, das sollte klar sein.

ein auto ohne fehler macht natürlich spass
aber wenn fehler dann gefunden und eingegrenzt werden können - dann ist das fast noch besser.

ich werde gespannt auf das Lösungsthema im JF1 beitrag schauen, was da noch rauskommt.
freut mich, dass du grad wieder so aktiv sein kannst

liebes Grüssle
Mars

[Willi]

Hallo Manfred,
was will ich mit dem VCM:
Grundsätzlich will ich mein X100 Cabrio lange halten und entsprechend Vorsorge treffen.
Nur Fehler auslesen zu können ist zwar schon etwas, mir aber viel zu wenig.

Um gleich wieder darauf zurückzukommen:
Der Austausch über die Möglichkeiten bringt einen weiter. Gestern beim Abendessen wurde ich daran erinnert, dass es im SSD auch den Lernmodus gibt. Für dich selbstverständlich und du hattest es auch mal vor langer Zeit erwähnt. Ich hatte es nicht mehr auf dem Plan. Also heute Morgen umgestellt und getestet. Ja, so kommt man weiter.
Und jetzt weiß ich auch, dass das VCM nicht die Lösung ist. Bei bestimmten Dingen wird der VMM Adapter verlangt + auch noch der DLC Adapter. Ja gut, nur wo her bekommen ? Wenn du dich mal davon trennen willst > bitte melden.

Letztendlich will ich die Elektronik im Griff haben und nicht irgend wann gegen eine Wand laufen, weil keiner was weiß. Für die Mechanik wird es immer Werkstätten geben, für ein Steuergerät selber auch Dienstleister die die Hardware reparieren können. Aber ob es noch kompetente Leute geben wird die mit der "alten " Software umgehen können und auch das Verständnis dafür haben? Und wenn da einer in Norddeutschland sitzt, ist das ganz nett, hilft aber nicht.
Das erinnert mich alles an meine alte Vergaserzeit um das Jahr 2000. Die Werkstatt nebenan wusste schon was ein Vergaser ist, aber letztendlich kam der Punkt an dem ich mir sagte: Selber machen, dann ist es richtig gemacht. Ist kein Hexenwerk.
Klar, heute gibt es die " Oldtimerwerkstätten" die das machen, gab es damals nicht. Und ich bin gut damit gefahren.
Heute ist da wieder der gleiche Punkt, nur dass man zum lernen die Hardware dazu braucht und die wird es morgen nicht mehr auf dem Markt geben + Gleichgesinnte zum Austausch des Wissen / Gelerntes.

So ,nun geht es zum Jaguar/ Frühlingsangrillen :)

Schönen Sonntag noch

Grüße, Willi

[ManniBochum]

Hi Willi,

ich weiß, einige haben es gemerkt, ich habe meine letzte Antwort nochmal entfernt,
aber das lage an einigen falsche Daten, die ich erst korrigieren wollte (muß aber extra nach schauen),
also diese Anwort wird auch wieder eingestellt.

um es aber mal generell zu sagen,
das SDD130 / SDD131 mit Mongoose, reicht rauf bis zum MY 2012 / 2013,
unterhalb von MY 2002 / 2003 schaltet es zurück ins IDS.

Wenn ich Versionen unterhalb des IDS118,5 empfehle, muß dafür auch das VCM1 vorhanden sein,
weil bis zum SDD125.02 immer das VCM erforderlich ist.
(ab der Version IDS/SDD 119 wird auch ein Zugangscode und Passwort benötigt).
Ab der Version IDS/SDD125.03 sind neben dem VCM, das Mongoose und weitere Interfaces dazu gekommen.

Mit dem originalen VCM sind einige Funktionen mehr möglich (egal ob mit IDS oder SDD), als mit dem Mongoose über zurück-geschaltetes SDD
Das originale VCM hat übrigens eine WLAN-Karte (es funktioniert auch ausschließlich die von Terradyne)
Das Panasonic CF-18 / CF-19 mit der Händlersoftware hat nochmals einige Funktionen mehr.

Das gilt alles ausschließlich "im Paket", wenn alle Hardware vorhanden und alle Software installiert ist.

Ein reines Panasonic CF-18 / CF-19 kaufen ist zwar schön, weil es ein gutes Mehrfunktions-Tablet mit Touchsreen ist,
aber die erweiterten Funktionen von der Händlersoftware sind damit nicht vorhanden.

Noch etwas ganz anderes ist das originale Jaguar-VMM,
welches zum Fehler auslesen NICHT benötigt wird.
Zum reinen Fehler auslesen und kleineren Diagnsearbeiten, ist für alle Modelle bis MY 2012 / 2013 das China-Mangoose mit einer SDD130 / SDD131 auf irgendeinem engl. XP Prof SP2 1GHz Netbook ausreichend.

Für tiefgreifendere Werkstattarbeiten, sollte dann auch das entsprechende Equipment in Werkstattausrüstung genommen werden,
aber dieses Equipment geht in die Region von um 2.500 bis 3.000,- € und die gibt hier keiner in die Erhaltung seiner Katze/Katzen aus.
Ich habe 3 dieser "IDS/SDD Komplettpakete" (und brauche die bestimmt nicht mehr) und eins davon mal einigen der hier anwesenden Werkstätten angeboten, aber dieses "rumgeeiere" habe ich mir dann nicht weiter an getan und die komplette Ausstattung geht nun nach mir, an eine Stiftung oder einen (noch zu gründenden) Verein, der die entsprechend nutzen kann.
Nebenher habe ich ja auch noch 3 WDS-Stationen mit je einer FORD, einer JAGUAR und einer AstonMartin Einheit,
dito das ganze auch noch als PDU-Stationen, plus über 100 original CDs & DVDs, plus ordnerweise Unterlagen, die dann auch an den Verein gehen.

Wenn Du aber tatsächlich denkst, ich könne nur mit Originalequipment, dann irrst Du,
ich habe neben 3 Original-VCMs und 2 Original-Mongoose auch ein ganz billiges Cina-VCM, eine China-Mangoose, ein VCI, ein ELM327, ein .... ach, ich weiß nicht was alles.
Wenn ich Empfehlungen schreiben möchte, die auch etwas taugen, sollte ich auch die "Gegenseite" kennen, sagte man früher jedenfalls so.(und ich bin von "früher")


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[gerdwiebe]

Guten Morgen,
wie komme ich im SDD in den Lernmodus? Ich habe trotz googlen keinen Hinweis gefunden.
Grüße aus Bochum
Gerd

[Mars63]

hallo Gerd, Hallo Manfred,

ich häng mich noch mit einer kleinen frage dran.

weiter oben schreibst du, dass es etwas umständlich, aber nicht weniger sinnvoll wäre,
vom SDD ins IDS zu kommen, wenn man ein jüngeres modell ab 2003 hat und nicht automatisch umgeschaltet wird
wie geht das, und wann macht das sinn?

grüssle
Mars

[Willi]

Hallo,
je nach VIN geht die Software direkt ins SSD oder er fragt, ob er die seitherigen IDS Werkzeuge starten soll ( ich habe es lange " überlesen", dass damit der IDS Modus gestartet wird)

In den Lernmodus kommt man, wenn man oben links auf das SSD Symbol geht und dann unten links das Taschenmesser anwählt. Dann auf den Systemmodus gehen und Betriebsart anklicken, auf den Bestätigungshaken und auswählen ( Training oder Normalbetrieb)
So auf jeden Fall im IDS Modus.

Rückmeldung , wie es im SSD Modus geht wäre schön :)

Grüße, Willi

[ManniBochum]

Hi Mars,

[Willi]

Hallo,
Manfred hat vergessen zu schreiben ( ist ihm selbstverständlich ), dass er unter IDS immer die Version 118.5 meint. Die 118.5 hat kein SSD und kann das entsprechend auch nicht laden, trotz VIN von einem Fahrzeug aus z.B. 2008.

Grüße, Willi

PS: Hoffe ich mal, dass das so ist. Ich habe auch keine 118.5 Version.

[Mars63]

Hallo Manfred,

KORR ------ hab gerade gesehen, dass du oben auf der seite weiter gearbeitet hast - Danke
dann hat sich das weitere erst mal erledigt ----

wenn du sagst das IDS ist besser, glaub ich dir das aufs wort. hab da keine zweifel.

ich selber bin ja mit meinem 2001er immer automatisch im IDS
aber als ich mal eine höhere VIN eingegeben hab, kam ich NUR ins SDD 130.01

... fand also nichts, wo man da umschalten könnte. Wo kann man das?
( im IDS ist der >lernmodus auch leicht zu finden)

Grüssle
Mars

[ManniBochum]

Hi Willi,

ich garantiere Dir, daß ich geschätzt 10 mal in diesem Thread, geschrieben habe, daß IDS und SDD etwas anderes ist.

Wer aufmerksam liest, merkt das aber eigentlich auch.
Überall steht, daß mit der IDS118,5 auf IDS/SDD gewechselt wurde
(und mit SDD125.04 auf SDD mit der Interfaceerweiterung).

Dieser Thread soll ja informieren und erklären, deshalb ist nicht nur die letzte Antwort wichtig.

@ Mars, eigentlich dachte ich es dauert länger ehe einer etwas merkt, aber ich versuche in die obersten Antworten der jeweiligen Seiten, eine kurze Übersichtsinfo rein zu packen, denn wie fest gestellt, lesen die meisten die Antworten zwischendurch eben nicht.
Im Gegensatz zur Problemsuche, ist hier der ganze Thread wichtig und Info.

Warum Jaguar das so gemacht hat, daß man mit einem IDS-Fahrzeug oberhalb um MY2003 nicht automatisch ins IDS zurück geht, ist mir schleierhaft, aber warum hat Jaguar 2004/5 mit dem (eigentlich zum WDS gehörenden) JTIS aufgehört und durch nichts ersetzt.
Ebenso mit den DTC Lösungen, die sind schon mit dem MY2003,5 am Ende.
Warum weiß keiner.

Warum Jaguar auf das SDD gewechselt hat, weiß ich zwar, aber ich behalts für mich.
Bei Ford funktioniert das IDS immer noch bis in die aktuellen Baureihen, ist also auch technisch nicht überfordert.
Ich jedenfalls sehe keinen Vorteil beim SDD.(ich verwechsele die deshalb auch nicht)


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[chris0712]

@Willi

"PS: Hoffe ich mal, dass das so ist. Ich habe auch keine 118.5 Version."

Die ist aber seit heute unterwegs, musst halt nicht so ungeduldig sein!

Gruß,
Christoph

[Willi]

:) :) :)

Grüße, Willi

[chris0712]

mit VCM und Kabeln und ......lass es dir schmecken. Wehe, wenn du dann nochmal was negatives schreibst, dann rede ich kein böses Wort mehr mit dir!

Gruß,
Christoph

[Mars63]

Hallo Manfred,

was willst du uns da (seitenanfang) sagen:?
weder hex, dezimal noch ascii bringt mich der lösung weiter ---- viele fragezeichen
mars[/u]

[ManniBochum]

Hi,

das sind geheime Alienbotschaften.

Der Rest der Welt sieht ja in der Antwort vielleicht nur eine Info oder IDS / SDD Anleitung für Themenfremde.

Manfred B. (B.wie Baußerirdischer)

[chris0712]

Hi,

Binär- oder Dualsystem würde ich sagen........

Gruß,
Christoph

[chris0712]

Also ganz dunkel kann ich mich da noch dran erinnern. Dann gings mit mit und- oder-und nand-Gliedern weiter, die Anfänge der Digitaltechnik, lang ists her......oder lieg ich da total daneben?

Gruß,
Christoph

[chris0712]

Hallo Böserirdischer, oh sorry hab ich mich verschrieben.............
ich denke der Grund warum von IDS auf SDD gewechselt wurde ist doch ganz einfach. Es sollten immer mehr KFZ-Mechatronikern die Möglichkeit gegeben werden, das Fahrzeug nach Kundenreklamation reparieren zu können. Es sind zwar über das IDS wesentlich mehr Einstellungen, Messmöglichkeiten und auch Veränderungen am Fahrzeug möglich, aber schlussendlich bringt eine schnelle Symptomdiagnose des Fahrzeuges mit seinen Fehlern und Daten im Fehlerspeicher doch für den "Mechaniker" und den Kunden wesentlich mehr.
Ich denke man sollte sich doch für Augen führen, für wen und was diese software entwickelt wurde. Ursprünglich ja nicht für den Hobby-Schrauber der hier im Forum anwesend ist, sonder einzig und alleine für die Werkstätten. Und dies um schnell und kostenproduktiv einen Jaguar reparieren zu können. Dies spiegelt sich auch immer wieder aus verschiedenen Beträgen wieder, wo halt eine Relaisreparatur in der Fachwerkstatt nur 250 Euro anstatt 3000 Euro kostet.

Nun wird hier aber immer öfters in Frage gestellt, was denn nun die beste Software für den jeweiligen Typen ist. Und da muss ich dann selbst stutzen, ja für was denn? Um einen Wagen schneller zu machen? Um die Service Intervallanzeige zurückzustellen? Um den Kilometerstand zu manipulieren?
99% der hier anwesenden Mitleser haben doch bestimmt noch niemals ein bios geflasht, oder wissen gar nicht was das ist. Und dann wollen sie ne neue software auf ein Steuergerät spielen? Hey, Leute, der Diagnosethread ist super und auch sehr gut erklärt, nur denke ich, dass es mit WDS und IDS und SDD und SSD viele überfordert.
Deswegen auch viele Missverständnisse zwischen den Usern und auch nicht böse gemeinte Antworten des TE.
Eventuell sollte der TE auch nur noch auf Fragen antworten, wenn da welche kämen?

LG,
Christoph

[Mars63]

hallo Christoph,

da will ich mal schnell widersprechen.
ich denke die meisten, die sich hier mit dem diagnosesystem herumschlagen und ein wenig lernen wollen
machen das nicht wegen deiner o.g. gründe

denn wer das machen will, lernt sich nicht in ein system ein, wo das ganze ohne weitere hardware, software und vorallem verstand geht (ich hab da eher den jungspund im sinn der für 2000 euro einen jaguar kauft und aufmotzen will)

der grund wegen dem 3000 euro relais ist das problem.
du hast ja schon beiträge von JF1 verfolgt (aus spass oder schadensfreude??)
dort sieht man doch genau, was passiert, wenn man nicht selber hand anlegt, dem ADAC und ATU vertraut
- und nicht beim softwareaufspielen - sondern allein beim fehlerauslesen (so traurig das klingt) geht schon soviel schief.
wäre dort nicht ein einfaches, aber RICHTIGES !!! auslesen das beste gewesen - und das sparsamste?

ich bin techniker, aber ein softwareaufspielen - ohne das ganze drumrum würde ich beim JAG nicht machen wollen.
bei meinem alten Laptop hab ich da kein problem auch mal zu experimentieren - schlimmstenfalls hab ich 80 euro müll
(ich spiele übrigens immer! neuere BIOS auf - hab sogar noch ein externes Floppy dazu - notfall-hardware)

aber zu wissen, wie was geht, einen fehler zu finden, zu definieren ist schon ein guter anfang
man kann dann in einer geeigneten werkstatt immer noch die arbeiten dazu ausführen lassen
aber man weiss dann eben, was die machen können und sollen - und nicht stundenlang herumstochern und teile unnötigerweise tauschen und die dann evt nicht mal in einbinden können
hier gilt: DIYS, wissen ist mehr wert als macht
grüssle

[chris0712]

Hallo Markus,

ich habe weder Schadenfreude noch Spass bei JF1 und seinem Jaguar, nein, ich finde es eher traurig, dass bei so vielen Hilfsmöglichkeiten hier aus dem Forum nichts Gescheites dabei rüber kommt. Auch ich habe geschrieben, wenn es nicht so weit wäre würde ich hinfahren. Und wer mich kennt, weiss auch, dass ich das Ernst meine!

Du schreibst du hättest keine Probleme an einem alten Laptop neue Software aufzuspielen, an deinem Jaguar schon. Aber genau das ist es doch, warum was machen, wenn nix kapuut ist? Niemand würde an seinem Jaguar irgendeinen Fehler einbauen, oder irgendwas an der Software verändern, wenn er normal läuft.

Und wenn du nun vorgibst Techniker zu sein, ein Bios upzudaten oder eine komplett neue Version aufzuspielen sind 2 Paar Stiefel.
Bonne nuit monsieur technicien

[unimog_andi]

so ungefähr 40 Mios, dann baue ich eine Jaguar E-Werkstatt auf mit allen erforderlicen Messgeräten und widme mich der Elektrik.
Und schreibe eine Abhandlung (Der Jaguar, seine elektrischen Fehler und ihre Ursachen, ca. 10 Bände á 500 Seiten)

Dem E-Ingeniör ist nichts zu schwör :-)

Bis dahin erfreue ich mich meiner schnurrenden Katze und klemme ab und zu die Batterie ab, a) zu Reset und b) zum Laden.

Oder kann mir mal einer erklären, warum die FB 3 Tage lang nicht geht (Batterie vor 2 Mo getauscht), und ich mit Schlüssel schließen muss und danach geht sie wieder einwandfrei?

Ich habe ja bei der Elektrik einen ganz bestimmten Verdacht:
https://www.youtube.com/watch?v=J1ho8di4ywQ

[ManniBochum]

Hi,

[chris0712]

Manni Böse Onkel,

lass uns doch ne Abstimmung machen oder einfach fragen, wer an dieser Stelle interessiert ist sein Fahrzeug zu erhalten und IDS oder SDD zu lernen. OK?
Ich werde diejenigen in 2Jahren nochmals fragen.

LG,
Christoph

[ManniBochum]

[ManniBochum]

Hi,
im "Nachbarbereich zum F-Type sucht ein "Pittbull" auch nach der Möglichkeit in der Elektronik run zu pfuschen,
LINK= http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=60252
eigentlich geht es da um einen F-Type von 2014 der gerne die Rückfahrkamera frei geschaltet bekommen haben möchte
und um große "Geheimnissträger" die mit einem Starthilfe-Ladegerät die Spannungserhaltung ganz fachmännisch darstellen.
Na ja,
vielleicht sollte man dort mal sagen wie einfach das im SDD131 z.B. um zu stellen geht.




nun noch die CCF Dateien ins Fahrzeug aktuallisieren und das wars.

Hier, daß der F-Type tatsächlich im SDD131 schon enthalten ist.



Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[unimog_andi]

Sorry wegen des zu großen Bildes.

[ManniBochum]

Hi,

das Bild ist schön und passend, aber um die Katze zu sehen, muß ich ja bis zum Nachbarn auf der rechten Seite, rüber scrollen.
Das ist ja mehr als 3 mal so breit wie meine (Bilder, nicht Katze) wenn ich da meinen roten drunter setzen würde bekommt der 10 Kg Kater ja (Plstz)Angst.

Oder seht Ihr sooo schlecht ?
Kannst Du das auf sichtgröße verkleinern ?

Viele Grüße Manfred B.

[Willi]

Hallo,

ich habe zum testen das Rotunda Clone VCM bekommen ( Danke Chris).
Gestern Abend und heute ein bischen mit dem VCM getestet.

Frustig, aber evt. weißt jemand ( Du Manfred) mehr?

Vorab: Netzwerk ist immer komplett abgeschaltet!!

Ergebnis im Kurzform: IDS 118.5 ist auf einem neu installierem XP Prof. , englisch, SP3 installiert. IDS startet so weit, will jedoch ein Update für das VCM installieren. Er lädt ein download (woher auch immer) und nach > 30 Minuten lädt er immer noch.
Wenn man abbricht, IDS startet und Fehler am Auto ( XK8 BJ 98) auslesen will, bringt er nur Komunikationsfehler mit diesem und jenem Gerät. Auch bleiben die LED´s am VCM rot und Organge. Wird also nichts.

Dann das VCM an mein 130 IDS (anderes XP) Notebook rangehängt, und auf das VCM umgestellt ( anstatt das seither problemlos funktionierende Mongoose Kabel). Das VCM Gerät wird als Netzwerkkarte sauber erkannt und installiert.
Beim Start von SSD 130 kommt : Update für VCM muß installiert werden. LED´s leuchten in rot und orange. Das Update wird downgelodet ( woher auch immer, Wlan ist aus , LAN nicht verbunden) und dann installiert. Nach 30 Min. immer noch. Hmmmm.
Also abgebrochen und ohne das VCM update SSD 130 gestartet. Update übergangen, Fahrgestellnummer eingegeben ( er meldet, das das VCM angeschlossen ist ) und auf Fehlerauslesen gegangen. Mein Tacho blinkt wie ein Christbaum!!!!. Kabel raus, neu gestartet, Mongoose Kabel wiedereingebunden > alles funktioniert ordentlich ( Jetzt ist positives Weihnachten im Kopf).

Wo liegt der Fehler ? Was ist mit dem Update? Ist dasVCM Update im SSD enthalten ( da er es ja lädt zu 100% ).
Das VCM Modul selber sollte funktionieren. Laut Chris sind bei ihm die LED´s grün ( bei mir Rot / Orange)
Das VCM wird von Windows XP als Netzwerkkarte installiert. Es sind keine Fehler im Gerätemanager.
Google hat zu diesem Thema nur bla,bla oder VCM II usw.

Wer kann helfen ?
Grüße, Willi

[Willi]

Schade, ich hatte schon Hoffnung , den Fehler gefunden zu haben.
Der eingebundene Netzwerkkartentreiber war ja von MS. Im IDS Verzeichnis gab es neuere Treiber. Die hatte ich nun eingebunden, leider ohne Besserung.
Anbei ein Bild
Entsprechende Fehler beim auslesen
Dauerbild des Updates ( Balken wandert bis 100 um wieder bei 1 anzufangen - Endlosschleife)
der VCM Hard/Software

Ich installiere nun nochmals XP neu mit Bios Datum 2005 ( IDS selber ist ja von 2004 )

Grüße, Willi

PS: leider kein Plan, warum die Bilder nicht linksbündig sind ?! Mehr wie hier downloaden habe ich nicht gemacht.

[ManniBochum]

Hi Willi,

ich hatte es etwas schwer beim lesen,
denn dank der Katze, mußte ich jetzt zum lesen est immer bis zum Nachbarn, 3 Häuser weiter, scrollen.

Bei Gockel wirst Du nichts finden, bzw, was Du findest verweist Dich höchstens auf Jaguar.de.to bzw auf das zugehörige (geschlossene) Forum.
VCMs werden nämlich selten Markenfremd verwendet. (Dito VMMs)
Aber, was habe ich Dir alles in meiner vorletzten PN (zweiter Absatz) dazu geschrieben ???

Schreibe ich nur um meine lange Weile zu bekämpfen ? Oder auch weils gelesen werden soll ?

Ich habe schon mehrfach geschrieben, daß in dem "Stecker", wie Ihr das Teil nennt (im Mongoose genauso wie im VCM oder VMM)
ein Atmel-Prozesseorchip (bzw. ein Samsung) sitzt der diesen Kleincomputer mit einer eigenen Software betreibt.
Diese Software (im VCM jeweils unterschiedlich z.B. für Mazda, FORD oder Jaguar) muß auch auf die IDS / SDD Upgedatet werden.
Das ist der springende Punkt,
weshalb ich A) z.B. bei den China-Mangoose die Version SP116 empfehle (möglichst nicht mit "PRO"-Treiber / die Geschwindigkeit schafft der Clon nicht)
und B) beim VCM & VMM kommt dazu, daß dieses Interface ja auch noch für 3 verschiedene Hersteller gedacht sind (Mongoose nur für Jaguar).
Das VCM muß an der jetzt zu nutzenden IDS- oder SDD-Version mit der passenden Software "versorgt" werden.
Das VCM kann nicht einfach zw. Versionen und Herstellern, hin und her gewechselt werden, sonst geht es dem armen Teil wie JFs Katze.

Wofür schreibe und erkläre ich hier eigentlich immer wieder, wenn es doch als Spinnerei oder zumindest als "Unwichtig" überlesen wird. Dann könnte ich mir diese Infos doch sparen und warten bis jemand Bedarf hat.
Ich lebe nicht ewig.

Wie gesagt (geschrieben), jetzt muß das VCM erst vollständig wieder belebt werden.
Hast Du eine Strommversorgung (ohne Auto) für das VCM ?
Ich überlege in der Zeit mal wie das ging (hoffentlich fällt es mir wieder ein ...... / oder habe ich doch schon Lücken ??? )
so oft macht man das ja auch nicht.
:-))

Ich melde mich gleich wieder dazu.


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[ManniBochum]

Hi,

warum ist immer das neueste (hier der Treiber z.B.// beim Mongoose wäre das der "PRO"-Treiber) das beste,
oft gemug haben die Neuerungen Fehler produziert,
welche die bewährten alten Sachen nicht hatten.
Das SDD153.02 (grade seit 3.5.2018 Aktuell) wurde 1994/5 entwickelt.

Übrigens, ein fehlerhaftes System, was wild vor sich hin blinkt, sollte man NIE ans Auto anschließen.
Das Auto wird das nicht heilen, eher "himmelt" das defekte Systen das Auto mittels möglicher Spannungsspitzen.

Für wen erkläre ich hier laufend alles ?

Die LEDs am VCM haben übrigens folgende Bedeutung
1 Status Auto
2 VCM arbeitet
3 Strom angeschlossen
4 Flash Memory Zugriff
5 Status Laptop

M.B.

[Willi]

Hallo Manfred,
nein , das VCM hat keinen Stromanschluss.
Andere Frage: was wird da umgeschrieben / angepasst ? Die Software ( IDS oder Treiber) fürś VCM oder das VCM selbst ?
Das VCM ist nicht meins. Das kann ich nicht einfach überschreiben.

Aber wenn auch das VCM selber beschrieben würde, wäre es gut zu wissen was zu tun ist. Irgend wann bekommen ich ein VCM Modul das mir gehört . Nur, kann man das für SSD 130 Version und IDS 118.5 benutzen oder müsste das immer entsprechend umgeschrieben werden ?

Grüße, Willi

[ManniBochum]

Hi Willi,

[Mars63]

Hallo Manfred,

du darfst den Schalter gerne immer wieder umknipsen
ich lese stets mit - und antworte / frage nach, wenn ich was nicht verstehe.

das was du so schön (oben) erklärt hast, hab ich - soweit ich das an meinem fahrzeug testen kann - verstanden
also das: wie man da hinkommt
.. vermutlich nicht immer warum das so ist, un was das genze dann nach sich zieht,
aber das nehm ich erst mal so hin und werde weiter testen so gut ich das kann.

selbstverständlich sollst/kannst/darst du dich allen deinen anderen hobbys widmen
aber bei dem hier, nehm ich gerne teil.

ein kleines problem hab ich: mein alter jaguar produziert kaum fehler ... wenn man das wirklich ein problem nennen kann!

hab dank für deine mühe
gerade mit dem SDD hab ich heute wieder jemand auf den beitrag hingewiesen - hast also schon wieder einen neuen leser dazubekommen.
Einer, der sich das System mit rechner und Mangoose aufgebaut hat (der aus dem echten Bochum)

auf dass unsere autos noch lange laufen ... schnurren

Mars

[Willi]

Scheibenkleister,

doch, das VCM könnte ich umschreiben, für Chris ist das in Ordnung.

Nochmals bezügl. meines PC- Wissens: Diskussionen sind nicht zielorientiert. Ich weiß nach viel Praxis ( so wie du in deinem Bereich) , dass grundsätzlich alles möglich ist. Mal fehlt der passende Betriebssystemtreiber, mal muß Gerät1, mal Gerät2 extra angepasst werden. I.d.R. brauche ich für meine Grafikkarte XY nur den passenden Betriebssystemtreiber, manchmal zusätzlich auch ein passendes Bios der Grafikkarte um Anwendung XY zum laufen zu bringen. Alles ist möglich.
Aber egal.

Warum geht das ohne extra Netzteil nicht ? Dann müsste ich ja das VCM Modul wegschmeißen, wenn es frei Haus nicht passt ?
Strom könnte man ja auch direkt am Pin liefern. Woran liegt es ? Dann müsste man ja auch beim Kauf darauf achten, das das VCM Modul eine extra Stromversorgung hat ?

Kannst du mir verraten, was man tun müsste, wenn eine externe Stromversorgung da wäre ? Wenn ich das richtig lese, muß das VCM Modul neu beschrieben werden. Sprich , es braucht eine Software um das VCM beschreiben zu können + die Software ( Bios oder was auch immer) was drauf muß.

Grüße, Willi

[ManniBochum]

Hi,

[ManniBochum]

Hi Willi,

zu Deinem Clon, gehört dieser Stecker, der wird in das DLC Kabel welches eigentlich in die Buchse kommt,gesteckt.
dazu gehört natürlich auch noch ein 12 Volt Netzteil.
Das ist bei den Chinesen immer dabei.



So sieht der Stromanschluß am originalen VCM aus.




Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[Willi]

Hallo,
ist alles etwas frustig. Externe Stromversorgung ist nun da. Ändert aber kaum etwas. Unter IDS 118.5 will er wieder das VCM wieder aktualisieren und aktualisiert sich zu Tode. Abbrechen funktioniert sauber. Unter SSD 130 kommt die gleiche Meldung, er aktualisiert erfolgreich ( könnte man denken ), dann startet IDS nach der VIN Eingabe und IDS will wieder aktualisieren. Leider passiert das gleiche wie bei IDS 118.5, er wird nicht fertig.

Ich gehe davon aus, dass der Fehler an mir liegt und nicht am VCM. Wie geht man richtig vor ?

Grüße, Willi

[ManniBochum]

Hi,

zuerst mal die Frage, wie versorgst Du das VCM jetzt mit 12 Volt ?

Bei dem Rest hapert es bei mir ein wenig.
Ich weiß jetzt nicht seit wievielen Jahren die Leute schon die VCM-Clone verwenden,
aber in meinem Umfeld sind es jedenfalls schon mehr als genug.

Diese Probleme, die Du hier schilderst hat mir aber noch keiner mitgeteilt
und habe ich erst recht noch nie selber gesehen.
Immerhin habe ich ja auch einen Clon in gebrauch.

Beim IDS118,5 ist es von Haus aus, eh schon so, daß sich das Programm selber gerne updaten möchte,
da Du ja keinen Account besit6z, funktioniert das sowieso nicht und ist ja auch nicht beabsichtigt,
also muß man diese Updatefrage stets verneinen.
Wenn ich eine Software abgebe, gehört es übrigens zum "Kundendienst" eine Anleitung mit zu geben.
Das mache ich bei jeder Software, denn z.B. das JTIS läuft ja auch nicht so einfach und problemlos.

Mache doch einfach mal einen Screenshot von den Meldungen. Vielleicht sieht man dann mehr.

Und stelle Deinen Rechner auf ein zum IDS118,5 passendes (ca-11.2009) Datum ein.
Man stelle sich nur vor, ein Jaguar-Techniker (Schlosser) musste diese Software auch installieren !


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[ManniBochum]

Hi,

NF (um es mit JF1 zu sagen // NF = NachFrage)

Nutzt Du eigentlich eine Virtuelle Maschine oder nutzt Du IDS und SDD direkt auf einem XP-Laptop ?

Gruß M.B.

[ManniBochum]

Hi,

um nicht das Thema von Willi (wird noch weiter geführt) ab zu schneiden,
habe ich aus aktuellem Anlass (Frage von "Transalper") eine Alnleitung zum Diesel und (neuen) Injektor anlernen unter
http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&postdays=0&postorder=asc&&start=125
nachträglich eingefügt, da dies zum dortigen Thema passt.

Ebenfalls sind dort sehr interessante Unterschiede zw. IDS & SDD und auch zum WDS zu erkennen,
deshalb dort auch für die "es muß immer die neueste Version sein Typen" (weil alles alte Scheixxe ist),
etwas im Text "versteckt" auch die Downloadlinks zu SDD153.02 und Pathfinder (Aktuell vom 14.05.18)
plus Softwareinfo (Entwicklungsdatum) usw.


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[ManniBochum]

Hi, dies ist ein Rundschreiben, auch wenns viereckig ist.

irgendwie kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, daß einige meiner PN-Schreiber sich aus was weiß ich welchen Gründen, auf die Füße getreten fühlen.

Ich persönlich bin aus dem Kindergarten raus, ich liege zum sterben im Krankenhaus.
Ich habe ganz andere Probleme, die mich viel mehr interesieren und ich kann auch nicht immer so wie ich möchte,
die Befindlichkeiten von sich ständig angegriffen fühlenden Mimosen, sind wirklich das letzte was mir jetzt noch wichtig ist.

Wisst Ihr, das schöne ist, Ihr kommt ALLE in die selbe Situation, mal schauen wie Ihr dann damit umgeht.

Sehr gerne wird sich beschwert, wenn ich mutmaßlich jemand hängen lasse ......
hey, jemandem dem man nicht verplichtet ist, kann man nicht hängen lassen.
Ich gebe, gebe, gebe Wissen Informationen und Hilfen, nur wieso und wodurch bin ich verpflichtet ?

Mein Wissen teile ich mit, wenn es mir entsprechend geht, auf Forderungen habe ich mein Leben lang mit Ablehnung reagiert, das werde ich in meinen letzten Stunden garantiert nicht ändern.

Vielleicht ist es auch etwas viel verlangt in einem Forum zu erwarten, daß zwar über geschriebenes nach gedacht, aber nicht gesucht wird, was man in jeden Buchstaben angreifendes hinein Interpretieren kann.

Ich denke,
jetzt dürften sich nur 3 Leute besonders angesprochen fühlen, bin aber mal gespannt wie viele es schaffen ihren Namen da wirklich rein zu interpretieren.

Nun wünsche ich allen, die sie haben möchten, schöne Pfingstfeiertage,
gruß Manfred B.

[ManniBochum]

Hi,

da viele sich ja eh nur für die letzte Antwort aus einem Thema interessieren,
habe ich mal ein interessantes Thema hier hin gesetzt, obwohl das verlinkt zwischendrin nachgetragen wurde..
Für die "nur Schlagworte- oder Überschriften- Leser, kann ich allerdings an dieser Stelle auch etwas bieten
(siehe die Großschrift)

=======================================
Übernommener Text:

Wer nun zu den Menschen gehört, bei denen es immer das neueste sein muß, weil alles alte scheixxe ist,
dem sei gesagt, daß ihr nur auf "Blendermasken" rein fallt, denn SDD ist nichts weiter wie eine über das WDS - IDS gelegte Eingabemaske (für Dummis).
Ja, ihr habt richtig gelesen WDS.........
Daß IDS und SDD identisch sind, ist oben ja bestimmt schon aufgefallen,
aber das IDS ist nichts weiter wie das WDS von 1994/5 (also 23/4 Jahre alt),
entwickelt für Windows 95 ! ! ! (bis 2005/6 auf WIN98 gelaufen und nun seit 1.1.2016 auf WIN 7 aktuallisiert)

Super,
selbst das aktuelle SDD II 153.03 (vom 17.05.2018) ist in Warheit von 1994/5
das neueste SDD ist nichts anderes, wie das alte WDS

DAS wollte ich den "alles alte ist Scheixxe" Typen schon immer mal sagen.

Womit sich eigentlich das WDS durch die jüngere Hardware, (zu recht) selber überholt hat.
Mit einem voll ausgestatteten IDS-Equipment (mit VCM/VMM, Panasonic CF-18 und Händleroberfläche usw.)
ist man besser ausgerüstet wie mit dem unhandlicheren WDS-Gerät.

Generell nutze ich nur noch die ganz alte PDU (für bestimmte Arbeiten an XK, XJ und S-Type)
in Verbindung mit dem IDS/SDD Panasonic Equipment.
Das WDS ist nichts weiter wie eine schöne Deko.

Selbst der allergrößte Skeptiker kann fest stellen daß die WDS Software,
(Bild WDS-Station)

1994/95 entwickelt auf Win3.11 & Win95 und
die 2004 auf WinXP geänderte und IDS genannte Software
(Bild IDS-Station - gleicher Softwarepunkt)

die, wie weiter oben zu sehen, mit geänderter, Bedienermaske
und ab 2009 nun SDD genannte Diagnosesoftware (ab 2011 SDD II)
immer noch die selbe Software wie die 23/24 Jahre alte WDS-Software von 1994/95 ist..

Nicht immer hat man das Rad auch neu erfunden, wenn man es neu benennt.
Erstaunlich, wie einfach man denkenden Menschen jeden Quatsch einreden kann, wenn man ihn nur schön genug verpackt.

Hauptsache man hat das neueste und damit auch das beste ? Oder will man das einfach nur glauben ?
Was nicht sein darf, darf auch nicht sein ? Fragt Euch mal in wievielen Dingen Ihr ähnlich gläubig seid.
23/24 Jahre hat diese Softwareentwicklung nun auf dem Buckel und Ihr wollt dem Hype folgend am liebsten die letzte, neueste, beste Version SDD143.02 ...................., die auch immer noch mit dem (WLAN) VCM von 1988 läuft .........

Ich habe wirklich nichts gegen neue Techniken, sofern sie wirklich neu sind und auch etwas taugen, ohne in XX.02.06.7 Versionen nachgebessert werden müssen (wie heute üblich), ehe sie wieder nicht funktionieren. (es gibt mehrere hundert Beispiele // wenn man wissen will, was eigentlich nicht sein darf // wenn man hinterfragt und selber denkt // aber Hauptsache mit dem Malleflug und dem Grillen klappt es noch)

=======================================
Wer mitliest, wird jetzt sagen, daß ich die IDS118,5 Version und die IDS/SDD131 (oder IDS/SDD130) empfehle,
dies ist dem "Bedarf" der Leser geschuldet.
Wer aufpasst sieht, daß ich auch mit anderen Versionen ab WDS/IDS DVD42 bis SDD II DVD144 arbeite.

IDS/SDD131 empfehle ich als die günstigste Version, da dies die letzte offline arbeitende, aber auch mit dem günstigsten China-Mangoose funktionierende Version ist.
Wer noch ein altes 1GB Laptop hat und knapp 40,-€ ausgibt und die kostenlosen Downloadlinks findet,
kann so schon ein funktionierendes originales Jaguar-System zusammen stellen.
Wer sich nun hier ganz oben, die Erstantwort (der Seite 3) anschaut, hat auch noch die Bedienungsanleitung zum Fehler auslesen.
IDS118,5 (ich würde 112 oder 118 nehmen) ist alleine durch das erforderliche VCM (was selbst in China rund 240,-€ kostet) schon teurer, ebenso habe ich noch keinen kostenlosen Downloadlink zu unter IDS118,5er Versionen gefunden.

Da alle Fahrzeuge bis MY2010, aber für das IDS optimiert, gebaut wurden, ist diese Software dafür auch die beste,

Nur für Fahrzeuge ab MY 2011 bis MY2014 empfehle ich ausschließlich die IDS/SDD131.03 (ab 131.04 ist es SDD II)

Fahrzeuge die jünger als MY2014 (z.B. F-Type) oder 5 Jahre sind oder innerhalb der Jaguar-Garantie laufen, sollen zu Jaguar gehen,
die fasse ich aus rechtlichen Gründen nicht an.

Wenn ich hier zwar "behaupte" daß WDS - IDS - IDS/SDD und SDD II in der Funktion gleich sind
und sich nur durch eine aufgelegte und geänderte Maske unterscheiden,
so ist es genau dieser Bedienungsunterschied, der viele im IDS (oder früher im WDS) enthaltenen Funktionen
durch diese Masken, verhindert oder versteckt hat.

Die unter
http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&postdays=0&postorder=asc&&start=125
beschriebene Funktion, ist im IDS einfach anwählbar, im SDD muß dafür erst ein Diagnosegrund "erfunden" werden, ehe man über Umweg dort hin kommt.

Obwohl (meiner Ansicht nach) gut erklärt ist das im Thema (Fehler P1582) unter
http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=60390
noch schlechter auf zu rufen.
Auch hier wäre das unter IDS wesentlich einfacher.


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[chris0712]

Hallo Manni,

hier mal eine Frage zum VMM. Grundsätzlich gibt es wohl keine Unterschiede zwischen einem in einer Ford Werkstatt und einer Jaguar Werkstatt eingesetzten VMM. Unterscheiden sich die Anschlusskabel? Ist das VMM ebenfalls in einem Mikroprofessor ausgestatet? Was für eine software benötigt ein VMM für Jaguar? >>>>>anschließen und läuft??? Bezieht es seine software (firmware) von dem IDS?

Gruß,
Christoph

[ManniBochum]

Hi Christoph,

das VMM ist jetzt wieder ein anderes Thema, aber auch erwähnenswert.

Für die Diagnosefremden;
der Unterschied zw. WDS und IDS ist, daß im WDS das VMM zum diagnostischen messen, enthalten ist,
während es beim IDS & SDD über das zusätzliche VMM passiert.

VCM und VMM sind ein aus der FORD Konzernstrategie entstandenes Diagnosesystem (zuerst als WDS) welches weltweit die vielen verschiedenen Diagnosesysteme ersetzen sollte.
VCM und VMM haben jeweils ein eigenes kleines Betriebssystem, die sich nur durch die Anforderungen der unterschiedlichen Fahrzeughersteller unterscheiden.
Somit haben Ford, Mazda, Jaguar, Landrover und Aston Martin jeweils ein eigenes "Betriebssystem".
Ein Teil dieses "Betriebssystems" u.a. auch der Versionsteil, sind in den jeweiligen IDS Versionen, von Ford / Mazda, Jaguar / LandRover und AstonMartin enthalten. Der Hauptteil jedoch auf der VCM & VMM CD, bzw. war auf den Händlerseiten zum Download.

Man kann jetzt versuchen ob der im IDS befindliche Softwareteil ausreicht um das VCM oder VMM ans funktionieren zu bekommen (vielleicht hing das VCM und VMM ja mal an einer Jaguar-Station und hat genug "behalten"),
bei mir klappt es bei den versuchten Versionen jedenfalls nicht. Meine Software-CDs laufen leider nicht mehr und sonst gibt es keine Stelle die diese kleinen Betriebssysteme für VCM/VMM noch hat.
Ich kann da also nicht weiter helfen.

Dazu kommt, daß die Messkabel, jeweils für den gedachten Nutzungszweck eine Kennung im Stecker eingebaut haben, so daß dieses kleine Betriebssystem genau erkennt welches Kabel angeschlossen ist.
Oder auch nicht, wenn die Ford-Kabel an einem Jaguar-VMM hängen.
Es hat auch jedes Kabel eine andere Kennung (nicht eine allgemeine für Jaguar z.B.)

Weisst Du, ich habe hier im Forum schon so viel geschrieben,
aber noch mehr scheinen alle irgendwas in jeden Satz hinein zu interpretieren, was nicht geschrieben wurde.
Als Beispiel;
Wenn ich schreibe; "Lasst die Finger von FORD-Geräten, der Umbau auf Jaguar ist fast unmöglich"

denkt jeder, "warum schreibt der das" (???),
weil er die Geräte für sich haben will, wenn mal eins im Handel ist ???
weil er alleine der sein will, der die Geräte hat ???
weil er mir hintenrum den Umbau für viel Geld anbieten will, obwohl gar kein Umbau nötig ist ???
will er nur mir die Hilfe verweigern und hintenrum bekommen alle anderen die Hilfe ???
will er die Preise nur drücken / hoch treiben ???
usw usw. usw
mir fehlt leider die Phantasie für mehr Möglichkeiten, ICH meinte nämlich;
weil der Umbau auf Jaguar fast unmöglich ist (nicht mehr und nicht weniger).............

Wenn ich sage, "kürzt die Kabel nicht", das VCM kennt die Verlustwerte und muß die in die Messwerte einfließen lassen, dann heisst das nichts anderes wie das, was da steht.

Wenn ich sage, das VCM und auch das VMM brauchen eine externe 12 Volt Versorgung (beim VMM über die Plus & Minus Klemmen), dann heist das nicht, man kann IRGENDWO 12 Volt drauf geben, denn Willi z.B. nimmt die Masse-Messleitung, die keine volle Masse liefert.

Zu gut deutsch,
probiere es aus, ob er sich auf dem Jaguar-IDS meldet, oder ob er eine Aktuallisierung anbietet, oder ob er eine komplette Neuinstallation des VMM verlangt.
Passieren kann nur, daß es weder auf Ford noch auf Jaguar läuft, oder auch daß es klappt, wobei es dann immer noch an den Kabeln hapert.
Selbst WDS-Kabel sind nicht (oder nur sehr schwer) auf VMM umbaubar (siehe oben / Interpretationsmöglichkeiten offen),
für die beiden Messfühler (rot und schwarz) hat zwar einer die Widerstandswerte für die WDS-Kabel gefunden, aber ich weiß nicht ob die Werte auch für das VMM gehen.


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[chris0712]

Danke für die ausführlichen und hilfreichen Beantwortungen meiner Fragen!

Ich werde es irgendwann dieses Jahr einmal austesten.

Gruß,
Christoph

[ManniBochum]

Hi Christoph,

na ja, hilfreich und informativ vielleicht für interessierte, aber hilfreich für Dich war das wohl eher nicht.

Ich hatte zwar schon mal versucht, die Betriebssoftware von einem Original-VCM runter zu ziehen,
daß man die eventuell darüber auf andere VCMs übertragen kann.
Ich habe sogar noch ein originales Jaguar VCM, was ich extra beiseite gelegt habe,
aber wie ich die runter bekomme konnte mir bisher keiner sagen,
außer "ich versuchs mal" kam da nichts, weil auf nachfrage noch nicht mal die Ansage "Hallo Welt" verstanden wurde
und ehe ich das einzigste vorhandene Original-VCM riskiere, habe ich es gelassen.
So verschwindet natürlich auch eine benötigte Software nach der andern.

Aber was solls, ich bin, glaube ich, noch derjenige den das am wenigsten noch interessieren sollte.


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[chris0712]

Hallo Manni,

die Verwirrung entstand eigentlich durch dein erstes Bild von einer Händleroberfläche am 21.04.2017. Dort ist die Jaguar IDS, Ford/Mazda IDS und Aston Martin IDS abgebildet. Somit wurde auf diesem Gerät ja wohl auch die entsprechende Software aufgespielt und es konnte für einen Händler der die 3 oder 4 Automarken repariert verwendet werden. Irgendwann erfuhr man dann, dass das orginale VCM hinter der Herstellernummer ein J für Jaguar, oder ein M für Mazda hat. Somit war also klar, dass es wohl unterschiedliche, orginale VCM's geben muss. Dann kam das mit den herstellerspezifischen Belegungen der DLC Buchse und somit natürlich auch unterschiedlichen Anschlusskabeln.
Wenn also ein Händler diese 3 Automarken auslesen möchte braucht er 3 VCM, drei passende Kabelsätze dazu, 3 VMM und auch dazu die richtigen 3 Kabelsätze?
Sehe ich das so richtig?

Gruß,
Christoph

[chris0712]

Und jetzt bringe ich das China Clone VCM noch ins Spiel.

Dieses funktioniert sowohl für Ford und auch Jaguar, zumindest zum Fehler auslesen. Es ist lediglich von der aufgspielten Version, z.B. Ford IDS V74 oder JLR IDS V126 auf dem PC abhängig. Und es funktioniert mit ein und dem selben DLC Kabel..........Hmm........
Da ist die Verwirrung doch ziemlich groß, oder nicht?

Gruß,
Christoph

[ManniBochum]

Hi Christoph,

Zu Deinem ersten Antwortpost,
ja die Händler verwendeten für jede Marke ein anderes VCM.
Du weisst, daß ich auch 3 habe (eben aus den vorgenannten Gründen)
Bei Willi hast Du sehr schön gesehen, daß selbst beim Versionswechsel innerhalb der Marke, die VCM-Interne Software geändert werden musste (müsste).
Deshalb schrieb ich ja auch schon, daß man nicht dauernd zwischen den Versionen wechseln soll.

Zu Deinem zweiten Antwortpost,
Du hast natürlich recht,
ich verarsche eigentlich alle hier nur, das ist mir den Zeitaufwand den ich hier investiere sogar wert.

Der China-Clon ist schon wieder eine ganz andere Welt, weder passt die Platine in ein Original VCM, noch entspricht eine China-Clon den Grundlagen eines Original-VCMs (schieb mal die PCMCIA WLAN-Karte, die Du ja hast, in den Clon.......)
außerdem gibt es die Clone sogar auch mit Funktion an Honda.
Das sind veränderte Geräte, das ist ein anderes Thema.

Daß aber die Kabel ans originale VCM passen, schrieb ich Dir, als ich Dir schrieb, daß es sich um einen Clon handelt
und sich ein Clon alleine wegen der Kabel lohnt.

Vielleicht "verarsche" ich aber auch nur die, die nicht richtig lesen können (weil sie sich "verarscht" fühlen wollen ?),
denn
ICH schrieb zu den Messkabeln vom VMM und WDS,

Aber wisst ihr was,
wenn Ihr es sowieso besser wisst
und ich nur Sch ... schreibe, beende ICH das Thema hier für die nächste Zeit.
Bei Einzelproblemen einiger User, werde ich je nach Gesundheit (meiner) vielleicht noch in deren Themen eigreifen,
aber ob es für mich noch Sinn macht, die Diagnoseerklärung weiter zu führen, erscheint mir mittlerweile sehr fraglich.

Es kann gerne jemand anderes übernehmen, ich bin da wirklich nicht böse drum,
ich habe nämlich wirklich und in echt, andere, für mich wichtigere, Probleme.
(von Euch würde sich in meiner Situation kaum noch jemand um andere kümmern.
Ich hatte letzte Nacht über Stunden hinweg mit "Kammerflimern" zu kämpfen
(Entschuldigung, die Ärzte natürlich auch), da muß ich mir den Kinderkram hier, nicht rein tun.)
und bin hier schon wieder am schreiben, ich bin doch blöd.

Macht hier einfach mit jemand anderem weiter.

Gruß

[chris0712]

Hi Manni,

jetzt sei doch nicht gleich wieder so knatschig! Kein Mensch schreibt hier irgenwas von Verarsche. In deinen Worten: DU interpretierst es eben so.
Und wenn jetzt manches doppelt da steht, ist es bestimmt auch kein Fehler.
Wie hast du kürzlich geschrieben? Ich reisse keinem den Kopf ab, wenn er was frägt, also.

Und für deine schlechte Gesundheit können wir alle hier wohl am wenigsten.

Gute Besserung,

Christoph

[ManniBochum]

Hi,
Niemand kann etwas für meine schlechte Gesundheit, das muß auch niemand berücksichtigen.
Ich brauche auch kein Mitleid zu diesem Thema, denn ich denke ich gehe damit besser um, als manch anderer.
Ich wüsste auch nicht wo ich diesbezüglich irgend jemandem einen Vorwurf gemacht haben soll
(seltsam, seltsam, aber so steht es geschrieben).

ABER
Selbst mit top Gesundheit und völlig problemfreien Leben,
hätte ich hier schon oft genug das Handtuch geworfen.

Ein Entschuldigung, "da habe ich das mit den Kabeln falsch interpretiert",
wäre aber ebensowenig nötig gewesen,
wie Besserungswünsche an einen Sterbenden.

Klar sollte jeder Fragen und durfte auch,
aber bis auf die 3er Frage (die große Verwirrung war ja wohl keine Frage), stand da keine Frage,
sondern unqualifizierte Feststellungen. Diese Frage wurde aber beantwortet.

Hier aber gerne ausführlicher
Nicht nur, die VCM mussten (bei uns) 3 Fach vorhanden sein (oder jedenfalls je nach vertretenen Marken),
sondern auch VMM, die Messkabel ( wobei die sich auch in den Möglichkeiten noch nach Marke unterscheiden) und
die CF-18 (oder CF-19) Laptops mit den Stationen mussten für jede Marke extra vorhanden sein.
Dazu kam noch mindestens ein CF-52 (oder CF-28) wo alles zusammen lief.
Nicht umsnst sind bei uns so viele Geräte übrig geblieben, oder meint jemand ich sammele aus Messiismus
2 WDS Stationen mit je 3 portable Diagnoseeinheiten (Ford - AM & Jaguar) also zusmmen 6
3 PDU Stationen je eine extra für AM - Ford & Jaguar,
Plus 3 IDS-Stationen, je mit VCM, VMM, CF-18(19), Kabeln usw. je für Ford - Jaguar & AM
plus reichlich CF-19, CF28, für Mogoose, Mongoose PRO LPG-Interface, Ford For-Scan-Interface (usw.)
Plus die ganzen Zusatzgeräte, wie den Omitec-Turbo-Actuator, (übrigens auch ein ZedBull gehört auch dazu),
ich mag gar nicht weiter aufzählen, jedenfalls reicht es für eine "übergut" ausgestattete Jaguar-Ford-AM-Diagnosewerkstatt,
wenn man die "Fremdmarkengeräte" mal außen vor lässt.
(und nein nebenbei bemerkt, eine Biligausstattung für Händler gab es nicht)

Übrigens, diese Händleroberfläche, wo Ford und Jaguar nebeneinander installiert sind,
gibt es nicht, weil nicht 2 verschiedene IDS (wir wissen ja noch, daß auch SDD das IDS ist) funktionierend nebeneinander intstalliert werden können.
(das funktionierte nur bei uns, durch die entsprechende Vorbildung des Firmeninhabers)

Ehe noch jemand das deutsche WINDOWS XP als Betriebssystem bemerkt, auch das ist nicht normal,
Jaguar (ebenso das Ford und das AM IDS) hat ein engliches XP mit deutschem Sprachpaket,
(daß das bei uns anders war, lag an der entsprechenden Vorbildung des Firmeninhabers)

Originale IDS-CF-18 erkennt man an den auf CF-18xxxx an 4.+5. Stelle folgenden Nummern
(für Jag-Ford-AM hatte SPX die Nummern 65 - 66 - 68 - 69 - 89 & 97 reserviert)
alle IDS Laptops hatten die selbe XP Installation mit der Nummer 76487-OEM-0011903-00317,
wer also die Originalität kontrollieren möchte, kann das über die Gerätetypnummer und Installationsnummer fest stellen.


Hier mal die Systembilder von 2 meiner CF-18, damit man das auch mal im Original sieht.

Das war allerdings aus einer meiner vorbereiteten Info-Themen,
die auch zum original VCM / VMM - Mongoose / Mongoose PRO,
der IDS-Station usw. mit Unterscheidungsmerkmalen in Vorbereitung war.
So bin ich das Bild auch schon mal los geworden.

Wisst Ihr,
nicht nur, weil es keinen mehr gibt, der noch die geringste Grundahnung hat,
ohne die diese schönen Autos bald verloren sind.
(Wie jemand an anderer Stelle treffend bemerkte, "Kernschrott im Topzustand".)
sondern auch, weil ich nicht nur Lehrgeselle bin,
auch weil ich gerne Wissen vermittele.

Ich habe mit meinem Wissen hier schon den tranfer von Tausenden €ros an JLR (und andere) verhindert,
aber auch ohne Gesundheitsprobleme,
ich kündige hiermit aus gegebenen Anlass meine kostenlose Informationspflicht

Machts gut, aber machts mal selber.
Viele Grüße Manfred B.

P.S.
Wenn einer eine funktionierende SDD Installation auf einem deutschen XP hin bekommen hat, kann er sich gerne melden,
ebenso wie wenn jemand das Ford IDS mit einem Jaguar SDD funktionierend auf einer XP Festplatte installiert bekommen hat.
Dringend gesucht wird auch noch die originale CD / DVD der Jaguar Omitec Software aus dem Artikel
http://www.jaguar-forum.de/forum/viewtopic.php?t=57359&postdays=0&postorder=asc&&start=126
denn ich habe (wie beim VCM / VMM nur die im Gerät laufende Softwareversion. Es gibt ja alles im Netz, ich finde es nur nicht.

[ManniBochum]

Hi,

Geld ist eigentlich das letzte was mich noch interessiert,
aber ich hatte den Gedanken, meine ganzen Geräte, Software und Unterlagen einem gemeinnützigen Verein zu spenden,
der damit eine Diagnosewerkstatt auf Miethobbybasis für Forums / Vereinsmitglieder ausstattet.

irgendwie habe ich hier natürlich auch viel Zeit, die ich sinnvoll verwenden möchte.

Seit 2003 gibt es z.B. den Jaguar XK als X103,
nirgens gibt es ein deutsches WerkstattHandBuch im PDF Format.

15 Jahre und keiner hat irgendwechen Bedarf, sein schlechtes English und die Fachbrgriffe lieber auf deutsch zu lesen ......
Dito das gleiche bei den S-Type V8 4,2 (bzw.auch allen anderen Modellen), also Facelift, oder auch Vorfacelift
eigentlich hatte ich die folgenden Modelle vogesehen
X100,
X103,
X308,
X200,
X203,
X350,
X400,
also nicht nur einfach als ein PDF mit weiß nicht wie viel Seiten,
sondern in eine Software gepackt mit Direktzugriff auf die Themen (jeweils nur 7 DVDs).

Dann habe ich mir Gedanken über den erziehlbaren Preis gemacht (früher kalkulierte man andersrum),
habe über die bereits durch SDD Investitionen an den Rand des Ruins getriebenen Liebhaberfahrzeugbesitzer gedacht,
dagegen die warscheinlich notwendige Arbeitszeit (3Monate Min.) gerechnet

Für diese Vereinsgründung wäre natürlich neben den Geräten auch Geld notwendig,
dort hin sollten diese Gelder von den WHBs
mit deutschen Fehlercodelösungen, TSBs & anderen Bulletins, deutschen Elektrik-Handbüchern usw.
gehen.
Für diese "Finanzierung" würde ich ja auch einige der originalen IDS-Versionen & DVDs ebenso wie überzähliges Equipment, verkaufen,
aber was wird passieren,
irgendwer kauft die Original-DYDs (weil es diese Versionen eh nirgens mehr gibt), wirft den "Kopierer" an und verkauft 20 fürn halben Preis bei Ähbay und freut sich über meine Blödheit.

Eins der Hauptprobleme liegt aber bei mir selber, 7 verschiedene WHB Versionen, in 3 Monaten erstellen hieße ca. 1 Woche je Modell, das ist eine Utopie für einen alleine arbeitenden Programmierer. Real wären 3 Monate je Modell (und real werde ich auch keine ca. 21 Monate mehr schaffen // "meine Kalkulatoren".geben mir eher nur die Zeit für eine Version)

Leider ist Kleingeld auch nicht mehr als Keingeld. Die ganze Aktion würde aber nur funktionieren, wenn alles passt und nicht nur die Hälfte.
Dazu kommt, wenns um Geld geht (selbst um Kleingeld), merkt man von JaguarLike bei den Jaguar-Fahrern nichts mehr (Erfahrungswert / Beobachtungswert)
und so starb wieder eine gute Idee.

Gruß Manfred B.

[gerdwiebe]

Hallo Manfred,
das klingt nach einer Superidee, die aber auch viel Freizeit beansprucht. Da ich meinen S-Type gerne noch lange fahren möchte würde ich Dich oder weitere Interessierte gerne unterstützen. Da ich Selbstständig bin habe ich aber nur gegen Abend Zeit. Also Dokumente um- oder einarbeiten würde gehen. Einen Servicepunkt aufbauen und unterhalten klappt leider nicht.
Da wir hier im Forum aus ganz Deutschland vereint sind wäre eine zentrale Stelle auch schwierig. Vielleicht gibt es im Raum Bochum und Umgebung noch jemand anderes der Interesse und die räumlichen Möglichkeiten hat?
Ausserdem, wie soll man sich Dein Hintergrundwissen zulegen? Das sind einfach zu viele Jahre Erfahrung. Das geht nur im Austausch über dieses Forum oder über einen Verein. Hat jemand eine Idee?
Gruß Gerd

[Schleichkatze]

Hallo,
mit Verlaub gesagt, das sind Traumtänzereien.

So ein Verein funktioniert nicht, da muss jemand den Hut aufhaben und auch die
Eigentumsrechte müssen eindeutig sein (soll heißen, jemanden müssen die Geräte gehören
der auch darauf aufpasst). Sonst werden die Sachen nicht gepflegt und verdoppeln sich
alle paar Wochen. Besonders, da die Geräte nicht wieder zu beschaffen sind. Weiterhin
ist es eher unwahrscheinlich dass, das notwendige Wissen aufgebaut wird, wenn
eine Menge von gleichberechtigten Leuten mit den Geräte/Informationen arbeiten.

Und die Haftungsfrage, wenn ein jemand, jemanden anderem ein Steuergerät himmelt (auf
Grund von zu viel Fachwissen ;-)), wer haftet. Also erst mal eine rechtlich vom Fachanwalt
überprüfte Verzichtserklärung unterschreiben. Und, und, und, ...

Es gibt doch sowieso nur wenige die sich tiefer um die Pflege und Erhaltung der Fahrzeuge
kümmern. Wenn ich hier im Forum schaue, nicht mehr als 2 Hände voll (über ganz DE verstreut).
Wobei sicherlich einige, aus nach vollziehbaren Gründen, nicht mehr schreiben.
Und die Autos werden immer weniger.

Beste Grüße
tm

[gerdwiebe]

Hallo,
kleine "Traumtäzereien" sind doch erlaubt ;-). Du hast aber Recht. Es wird an den folgenden Gründen scheitern:
1) Ort
Wo soll das ganze stattfinden? Niemand kommt aus Hamburg nach München um sein Auto auslesen zu lassen.
Einen Diagnosetechniker to go wäre die Lösung. Und die zugelassenen Fahrzeuge werden natürlich weniger.
2) Geld und Haftung
Gehören zusammen und wie sollte das ganze gestemmt werden?
Ich kann also nur hoffen, dass man hier auch weiterhin Lösungsideen bei Problemen bekommt.
Ich wünsche einen langen und störungsfreien Betrieb.
Gruß Gerd

[ManniBochum]

Hi,

@ gerdwibe
entschuldige, wenn ich die Antwort auf Deinen Post zurück stelle,
aber mir geht grade geforderter Hut hoch und das harrt der dringenderen Antwort.

[Willi]

Hallo Manni,
das VCM habe ich aufgegeben, macht keinen Sinn wenn es nicht tutet.
Leider kann ich oben nicht ganz die Infos zu IDS 125.03 rauslesen. Wenn ich es richtig weiß, ist die 125.03 die beste Version in Verbindung mit dem ( China Clone) Mangoose Kabel, das das noch kein SSD beinhaltet. Richtig ? weißt Du, ab welcher Version SSD enthalten ist?

Grüße, Willi

[ManniBochum]

Hi,

Es gibt Mensche die finden Probleme, wo keine sind,
die erschaffen sogar Probleme aus dem Nichts.

Es gibt Menschen die halsen ihre Lesefaulheit anderen auf, indem sie fragen wenn ihnen danach ist,
ohne Rücksicht darauf, daß diese Frage an anderer Stelle bereits (mehrfach) beantwortet wurde.

Es gibt Menschen die machen eine Nebesache zum Hauptproblem,
dessen Erklärung zum eigentlichen Thema nichts beiträgt (außer Verwirrung)

Das Thema hier ist eigentlich die Diagnose ,für WDS, IDS & SDD (Grenze ist der Wechsel zu SDD II).
Warum die Software so ist, wie sie ist, kann hier eh nicht beantwortet werden.
Hier geht es darum wie man die Diagnose zu führen hat,
damit sie ohne "Guidos Rateteam" auskommt und klare Fehlerergebnisse liefert.

Warum fasse ich WDS, IDS & SDD zusammen ?
Das steht alles in den vorigen Artikeln beschrieben und erklärt ! ! !

Hier noch mal für Dummis,
auch das SDD153.03 (z.Zt. aktuellste Version) ist immer noch das WDS von 1994/95,
ab 2006 als IDS mit anderer Hardware und dann mit der neuen Oberfläche ab 2009 als SDD.
Dies ist aber nur eine Nebenerklärung,
wegen dem anderen Funktionsablauf um zu den selben Prüffunktionen zu kommen.
Hier geht es um die Diagnose, also den Ablauf der Prüfroutinen
und nicht um Softwarekonstruktionen die für den Diagnoseablauf uninteressant sind.

Wenn Ihr etwas nicht verstanden habt, weil Ihr eh nur die Hälfte überflogen habt, ist das sehr schlecht (für Euch, nicht für mich)
Diagnose heisst lernen, lernen heisst lesen (auch mehrfach).

Stelle Dir mal vor, Du hättest nur das gelesen, was zwischen Deinem letzten und jetzigen Post geschrieben steht,
was ich da an Infos raus gegeben habe .........
und welche Zeit ich damit auf den Müll geworfen habe (ist mit allem so, was eh keiner liest)
dann weisst Du warum da auch irgendwo steht

[Willi]

Sorry,
man braucht auch Grundlagen um sinnvoll arbeiten zu können.
Mir tut es ja auch leid, dass ich keine originale Werkstattausrüstung in mehrfacher Form in verschiedenen Ausführungen zur Verfügung habe. Also muß man sich halt anders helfen oder es lassen.
Hiermit entschuldige ich mich für meine Frage.
Ich wollte dich nicht als Wikipedia missbrauchen

Gute Nacht, Willi

[ManniBochum]

Hi,

Hiermit entschuldige ich mich für meine Frage.
Ich wollte dich nicht als Wikipedia missbrauchen
OK, angenommen,
dann entschuldige ich mich aber auch,
dafür daß ich geboren wurde.

Daß ich zäher bin als Unkraut (o.-Ton Klinikleiter),
heisst nicht, daß ich hier immer weiter zur Verfügung stehen werde.

Übrigens,
mal nebenbei bemerkt,
wir haben mit 2 Leuten gut 6 Monate gebraucht um das IDS/SDD auf ein deutsches Windows XP zu setzen,
selbst Jaguar (SPX) benutzt ein englisches mit deutschem Sparachpaket, was nur "in Serie" aufgespiegelt wird.
Hast Du auch diese Ausdauer ?
Dabei ging es uns nur um den Lernwillen, weil wir das können wollten (völlig sinnfrei).


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

[ManniBochum]

Hi Willi,

man braucht auch Grundlagen um sinnvoll arbeiten zu können.
stimmt, die hoffe ich in dem dreiseitigen Artikel gegeben zu haben.

Mir tut es ja auch leid, dass ich keine originale Werkstattausrüstung in mehrfacher Form in verschiedenen Ausführungen zur Verfügung habe.
Deshalb habe ich ja die nutzbaren Alternativen ab ca.40,-€ geboten und erklärt.

Also muß man sich halt anders helfen oder es lassen.
Eben ...
genau diese Empfehlungen sind ja hier gegeben.

Die Empfehlungen haben grade erst dazu geführt, daß sich jemand (ohne mehrfach vorhandene Werkstattausrüstung)
ein Mangoose - SDD besorgt hat
und damit seine Dieselinjektoren neu angelernt und den Fehlercode gelöscht hat.

So schlecht können meine Informationen bei anderen ja doch nicht an kommen.

Mangoose für knapp 40€ und ein altes XP-Laptop mit SDD ab SDD125.03 bis maximal SDD131.03 bekommt eigentlich jeder auf die Beine.

Warum nur bis SDD131.03 ...........
weil
danach ...... siehe



Weisst Du,
ich habe aufgegeben, weil ich einige erreicht habe
und auch schon einiges damit gemacht wurde,
was bei Jaguar aufwändiger und teurer als das SDD-Equipment gewesen wäre,
oder "Fremdwerkstätten" wegen fehlendem SDD-Equipment nur fehlerhaft hätten machen können.
Wenn Du Deine Fragen und Probleme betrachtest, weisst Du, daß ich hier auch nicht mehr erreichen kann.

man braucht auch Grundlagen um sinnvoll arbeiten zu können.
die Grundlagen erreicht man aber nicht mit dem Passwort für den goldenen (silbernen) Schlüssel,
nicht mit dem Entwicklermodus
und auch nicht mit der neuesten SDD153.03 Version
auch nicht mit der Panasonic-Händleroberfläche
(deren Downloadlinks ich Dir trotzdem irgendwo in den vergangenen Antworten eingestellt habe // Nachteilsausgleich ?!?)

Sinnvoll arbeiten kann man mit den bisher gegebenen Informationen scheinbar sogar recht gut, was mehrere User hier ja belegen.

Ich bin nicht "plopp" als Diagnosetechniker auf die Welt gekommen,
zumal ich keiner bin, ich bin Lehrgeselle aus den vor-OBD-Zeiten.
Ich habe auch alles selber lernen müssen (mit 45 war ich 1999 auch nicht mehr in dem üblichen Ausbildungsalter),
ich habe fertige Gesellen zur mehrmonatigen Ausbildung zu Jaguar geschickt,
aber PDU, WDS, IDS und SDD musste ich mir selber beibringen (das waren im Prinzip 4 verschiedene Systeme).
Daß ich im Nachhinein auf viele Jaguar-Unterlagen zurück greifen kann,
liegt aber auch nur an meiner Eigeninitiative und meinem privaten Interesse. Mir wurde das nicht nach getragen,
für mich heisst das auch jetzt mit 64 noch lernen, lernen, lernen.
Wenn ich das, todkrank noch hin bekomme, dürfte das für einen jüngeren gesünderen Menschen ja wohl auch machbar sein.

Ich war als Kind auch nicht (nach RTL-Status) Hyperintelligent oder ähnliches,
meinen Facharbeiterbrief habe ich nur mit 3 / 3 "gemacht",
mein Studium habe ich auch nur mittelmäßig abgeschlossen (können war mir wichtiger als Prüfungsnoten),
da ich mein Studium (incl. meiner Autos und Werkzeuge) noch nebenher selber finanzieren musste.

Zu meiner Zeit, dachte ich, ich wäre nur Durchschnitt, also gab es schlechtere und bessere,
wo die besseren geblieben sind, weiss ich allerdings auch nicht (zumindest die, die noch nicht ausgewandert sind)

Man kann sich dieses Wissen, was ich habe, also auch noch gut oberhalb von 45 noch aneignen,
dazu gehört allerdings lesen, lernen, lernen und interesse an dem was man lernt.
Ich hatte jedenfalls weniger Hilfen, als ich hier schon gegeben habe.


Viele Grüße, Manfred B. von: http://jaguar.de.to

P.S. Nachbearbeitungen wegen Tastaturproblemen.