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Autor weitere Bemerkungen
retro911
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witten



Verfasst am: Mo 01 Aug, 2022 9:58    Titel: E-type S2 kaufen oder nicht ??  

die Herren,
ich habe weder Ahnung vom E-Type noch ein Auto dieses Typs in meienm Besitz ....
aaber :

es steht hier seit Samstag ein E-Type Serie 2 OTS 4,2 von Anfang 1970 , der mich etwas unruhig werden lässt .
Es könnte sein, dass ich das Ding zum Kauf angeboten bekomme , wenn ich dem Besitzer klar mache ,
dass dieses Auto unendlich viel Zuwendung braucht .

Ursprünglich war geplant , dass ich den Wagen ""auf Vordermann "" bringe indem ich seinen seit 2015 abgelaufenen TÜV erneuere
und dafür sorge, dass der Wagen für einen Menschen mit 2 linken Händen zuverlässig läuft .
Dazu habe ich aber keine Lust, da sowas unmöglich ist , und ich mit meinen eigenen Autos ( Healey 3000 , 2 alte Porsche 911 ) schon genug am Hut habe .

Ich habe sogar schon ein paar Autos ( 2 Lotus und 1 Alfa Giulia) verkauft, da mir das alles zuviel wurde ..
Nun steht im Raum das Auto kaufen zu können.
Amerikaausführung mit Stromberg Vergasern .
seit 2015 kein Tüv mehr, aber zugelassen .
totaler Wartungsstau über die gesamte Technik.
schlechter Amilack, was mir aber egal ist.
alle Dichtungen hinüber
Bis jetzt keinen Rost gefunden .
-Türen Ok,
- Kofferraum ok
-Einstiege ok
Fussräume zeigt Rost , aber keine Durchrostungen
Unterboden kommt morgen......

Vorderrahmen sieht super aus , Schottwand auch . alles völlig versifft .
nichts verbogen oder sonstwie auffällig .
Kabelbaum sollte hinüber sein ... was ich so gesehen habe .
Sitze wuden erneuert ..
Dachhaut hinüber

Einzig die Haube ist am Ende glatt abgeschitten ohne gebördelt zu sein ... ist das so ???
Ich würde sagen er ist Zustand 4 .
er lenkt , bremst und fährt . mehr aber auch nicht .
Ich bin nur ( sehr ) ambitionierter Hobbyschrauber , habe aber in meinem hohen alter schon etliche Autos wieder auf die Strasse gebracht . Würde mir alles Technische mit meinen Kontakten und Beziehungen auch zutrauen ..... nur Blech wäre für mich ein
absolutes NOGO . Da hab ich beim Healey soviel Lehrgeld gezahlt, das passiert mir nie wieder .

Was sagen die Fachleute ... was kann man für soetwas ausgeben ??
bester Gruss und danke im Voraus
ulf

Ps : ich habe meinen Beitrag bereits auch im Jaguar - OnlineForum veröffentlicht. Ich hoffe das ist nicht verwerflich.
Dort gab es bereits auch eine zielführende Antwort ....hoffe aber darauf, dass ich hier etwas mehr Traffic generieren kann .
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OTS-Serie-1
registrierter Benutzer
München



Verfasst am: Mo 01 Aug, 2022 20:14    Titel:  

ich empfehle auf jeden Fall zu kaufen, denn später bereust Du nicht was Du getan hast, sondern was Du hättest gutes tun können.
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Nichtschwimmer
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Verfasst am: Di 02 Aug, 2022 10:07    Titel:  

nur Blech wäre für mich ein absolutes NOGO

Moin,
so wie du das beschreibst ist das ein Restaurationsobjekt. Ob sich der Kauf lohnt hängt vom Preis ab, den wir nicht wissen. Nach meiner Restaurierungserfahrung mit verschiedenen E-Types, glaube ich nicht dass es ohne Blecharbeiten über die Bühne gehen wird. Wenn der Fussboden rostig ist, werden noch mehr Rost vorhanden und auch Durchrostungen vorhanden sein. Woher willst du wissen, dass alles super ist ohne unter den Siff geschaut zu haben?
Wenn du dir das Auto weiter ansiehst, alle Teppiche raus auch die an an der Spritzwand hinter den Pedalen. Den PVC-Belag auf den Innnenschweller unten abheben. Batterie raus, Batterieträger raus und den Rahmen dort wo er an der Spritzwand befestigt (vor allem unten außen) ist genaustens untersuchen. Dazu ist der Rahmen zu säubern und die Lötnähte an den Flanschen von der Farbe zu befreien. Bei porigem Rost, kleinsten Löchern oder einer Schweißnaht ist der Rahmen schrott. Wenn das Blech rund um die Aufnahme durchgerostet ist, wird´s sehr aufwändig. Wenn in diesem Bereich geschweißt wurde, weiss man nicht wie´s mit den Verstärkungen im Schweller aussieht. Nach meiner Erfahrung ist alles, was die Amis im Bereich der Karosserie machen mehr oder weiniger großer Pfusch. Sie sind aber wahre Spachtelkünstler. Wenn die Kiste mal auseinandergebaut ist und entlackt ist, kommt man machmal aus dem Stauen nicht heraus.

Die Haube ist original hinten nicht gefalst sondern abgeschnitten.

Stell mal Bilder ein, dann kann man vielleicht was Qualifiziertes schrieben.
Grüße Udo
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Argonaut-10
registrierter Benutzer
München



Verfasst am: Di 02 Aug, 2022 11:55    Titel:  

Hallo,

ich kann Udo nur zustimmen; Restaurationen der Amis sind in der Regel schlecht mit wenigen Ausnahmen. Das trifft insbesondere auf kosmetische Reparaturen zu.
Serie 2 war immer das ungeliebte Kind der E-Type Familie, imho zu Unrecht, aber das wird sich im Preis niederschlagen, sowohl beim EK als auch bei einem potentiellen VK.
Und ja... was du da beschreibst, ist ein vollständiges Restaurationsprojekt mit wahrscheinlich 100 K Investment mindestens.

Aber... wo die Liebe hinfällt... und auch dieses Auto hat es verdient, weiterzuleben :).

Viele Grüße

Argonaut
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retro911
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witten



Verfasst am: Di 02 Aug, 2022 12:50    Titel:  

Hallo,
ja, mir ist schon klar dass die Jungs da drüben die Einzig wahren Spezialisten sind . Ich mache mir auch bezgl. Rost nichts vor . Es bleibt aber überschaubar was ich bis jetzt gefunden habe.

Mein Vorteil ist, dass der Wagen hier bei mir steht ,und ich alles in aller Ruhe begutachten kann .

Dadurch wirds zwar nicht besser ... aber immer besser als mein Healey Blindkauf in Canada vor 5 Jahren .
Lack-Schichtdicke hab ich gemessen ..... alles nicht übermässig .

Unterboden hab ich noch nicht geschafft, da ich das Trum nicht auf die Bühne nehmen will , und die Grube gerade besetzt ist .

Laut Fin ist das Auto in Canada das letzte mal 2005 gesehen worden .

Ich will überhaubt keinen Zustand 2 oder besser . Ich fahre alle Autos regelmässig und poliere wenig bis gar nicht .

Fotos : ja Fotos hab ich :















Nur mal so.... es gibt nicht viele Dinge vor denen ich Angst habe :







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retro911
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witten



Verfasst am: Di 02 Aug, 2022 13:00    Titel:  

bodenbleche innen und kofferraum :









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Nichtschwimmer
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Verfasst am: Mi 03 Aug, 2022 12:49    Titel:  

Nur mal so.... es gibt nicht viele Dinge vor denen ich Angst habe :

Moin,
ist Blech jetzt ein "no go" oder nicht? Um Blecharbeiten wirst du nicht herumkommen - scheint aber kein Problem für dich zu sein. Wieviel das sein wird, wird sich zeigen. Es gibt noch viele kritische Stellen, die freigelegt werden müssen. Wie solide das patinierte Blech auf den Bildern noch ist, kann ich nicht beurteilen - ich vermute nicht mehr besonders.
Was war die Originalfarbe - blau oder rot?. Der schwarz gejauchte Motorraum einschl. Rahmen ist unschön? Das gehört in Außenfarbe. Dem Rahmen würde ich nicht vorschnell das Prädikat o.k. geben. An der Aufnahme unten rechts sieht er mir verdächtig aus. Kritischer ist eigentlich die andere Seite wegen der Batterie.
Grüße Udo
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retro911
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witten



Verfasst am: Do 04 Aug, 2022 9:15    Titel:  

hallo,
zunächst danke für den Input. Die Hinweise sind schon wertvoll. So steht jetzt fest, dass der Wagen mal rot war.

Besser war, als ist .

So weit, so egal . Das lässt zumindest hoffen, dass er mal ordenlich gemacht wurde . Ich habe keine auffälligen Stellen , weder mit Schichtdickenmesser noch mit dem Magneten gefunden .
Natürlich stehe ich jetzt vor dem Problem den Wagen nicht einfach weiter zerlegen zu können. Er gehört mir ja nicht.
Auf der anderen Seite habe ich den Vorteil den Wagen wirlich in aller Ruhe anzuschauen .
Ich werde jetzt noch die Kompression messen , und den Unterboden anschauen ....
der Rahmenträger an der Schottwand sieht völlig ok aus, da ist nichts verbogen . Ebenso seint das Batteriefach auch mal erhebliche Aufmerksamkeit bekommen zu haben ....

Was ist das für ein komisches Typenschild was da am Batteriekasten übergejaucht ist ?? und dann ist da noch ein ganz schmales darunter .

ich dachte immer Jaguars haben ein Typenschild so gross wie ein Kuchenblech ..





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Jagman
Administrator
Köln



Verfasst am: Do 04 Aug, 2022 10:12    Titel:  

Das übergejauchte Typenschild ist an der Stelle und original.--> Vorsichtig die Farbe ablösen
4 x FG, Body Motor Getriebe Nummern sind darauf eingestanzt.
Das kleine schmale Schild darunter it auch richtig ; Made in England
alles dranlassen.
Es würde sich villeicht anbieten, den Motorraum mit Trockeneis intensiv zu strahlen
Jagman
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retro911
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Verfasst am: Do 04 Aug, 2022 21:33    Titel:  

heute mal kurz den wagen auf der Reifenbühne etwas angehoben .... immer noch keine Durchrostungen ...
Hinterachse ist total verölt .. es tropft fast aus dem Diff heraus .
Vorne ist es weniger schlimm mit dem Öl, allerdings sind da alle Bleche irgengwie total verbogen .

So langsam muss wohl mal mit dem Eigentümer über seine Preisvorstellung reden . Das Ergebnis entscheidet dann , ob ich mich weiter mit den Auto beschäftige , oder ich den Healey weiter optimiere und jede Menge Geld spare .
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Nichtschwimmer
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Mannheim



Verfasst am: Fr 05 Aug, 2022 9:06    Titel:  

Pule mal die abgeplatzte Farbe am Rahmen ab, an der Aufnahme wo der weisse Dreck ist. Kratz auch die Farbe an der Verbindung des Rohrs zur Aufnahmeplatte etwas ab. Es muss eine saubere, originale Lötverbindung sein. Wie ich schon geschrieben habe, inspiziere auch diese Stelle auf der linken Seite. Sollte der Rahmen auch nur etwas angenagt sein, ist dass eine echte Wertminderung. Er kann nach meiner Auffassung und nach WHB nicht repariert werden, hält den gesamten Vorderbau und Ersatz ist teuer.

Das Thema Durchrostung oder nicht ist nicht m.E. nicht digital zu sehen, sondern eine Frage der Substanz des Blechs. Papierdünn gerostete, nicht durchgerostete Bleche müssen auch raus. Ich wette, du kannst den rostigen Innenschweller an einigen Stellen mit dem Schraubenzieher durchstossen. Auch glaube ich kleine Löcher auf dem Blech neben der Batterie zu erkennen. Da würde ich auch drin rumpopeln. Wenn es hier durch ist, bestehen gute Chancen das die Versteifung der A-Säule im Schweller zerfressen ist. Die Reparatur ist zeitaufwändig, aber man kann alle Bleche selbst anfertigen.

Ich will das Auto nicht schlecht reden. Es ist zwar umfangreich zu restaurien, aber bei Weitem keine Grotte. Am Ende ist der Preis entscheidend.

Grüsse Udo

P.S. Das Säubern der Hinterachse wird ein richtiger Spass.
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Nichtschwimmer
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Verfasst am: Fr 05 Aug, 2022 12:25    Titel: Keine Durchrostungen  

Zuerst hat es bei meinem E V12 an im vorderen Bodenbereich auch nicht nach Durchrostungen ausgesehen. Aber nach dem Tauchbad........
Grüße Udo




Innenraum1.jpg

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Boden_1.jpg

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Boden_2.jpg

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retro911
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Verfasst am: Sa 06 Aug, 2022 10:41    Titel:  

Also ich finde einfach nichts am Rahmen was mich stutig machen würde , da kann ich kratzen wo ich will.




btw:
1.) die Bombe da, mit dem ? ist das der Ausgleichsbehälter ??
2.) kann jemand erkennen, ob da ne Abgasrückführung verbaut, oder demontiert wurde ??
3.) die Klima muss ja sowieso raus , ( sollte ich den kaufen... ) wie wird dann die Lima montiert ?
fliegt der Träger für den Klimakompressor kpl. raus ??

gestern also den Wagen soweit hochgenommen, das man etwas sehen konnte . Ein Rad demontiert .
Reifen von 2009 .Radlager scheinen OK.

Stossdämpfer und Federn sollten neu , wenn nicht die ganze HA rauskommen sollte .
Scheiben haben keine Riefen, Beläge sind ok.
Schwingenlager spröde ...

weiterhin KEINE Durchrostungen .
ich weiss echt nicht, was ich von dem Auto halten soll. Überall wurde mal was gemacht ....aber immer nur das Allernötigste , dass er weiterfährt. Der muss kpl. durchrepariert werden. Wenn ich Glück habe nur Etappenweise .

Vorderachse ,Lenkung , Hinterachse, Elektrik , ggf. Motor usw.usw. allles muss angefasst werden .
wie ich schon sagte , er fährt zwar, aber das ist auch alles .

Ich noch immer keine Presivorstellung vom Verkäufer . Könnt ihr mal bitte versuchen eine Zahl in der Glaskugel
zu erkennen ?? Ich seh da was ganz verschwommenes .

Ein Freund von mir hat mal einen 12 Zyl. 2+2 für 12000 Euro gekauft .....
Am Ende waren 65000 Euro incl. preiswerter Lackierung und ca 1000 Stunden nicht eingerechneter Eigenleistung
Verkauft hat ihn dann nach ein paar Jahren mühsam für 65000 Euro .

Bei Jaguar Classic in Essen stehen 2 OTS Serie 1 und 1,25 Stückpreis 275000 bzw. 265000 Euro ..
Die ham se doch nicht alle .
Was gibt man also für so ein Auto , was man gern hätte, aber nicht unbedingt braucht ??
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kejaguar
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Paderborn



Verfasst am: Sa 06 Aug, 2022 11:10    Titel:  

Hallo Ulf,
1. das ist der Unterdruckbehälter der Bremse
2. keine Abgasrückführung, nur eine Vorwärmung
3. wenn man es schön machen will, müßte ein anderer LiMa- Träger eingebaut werden. Die LiMa wird dann 180° gedreht.

Federn neu?? Warum?
Eine Preisangabe, ohne das Auto gesehen zu haben, ist nie realistisch! Sorry!
Viel Erfolg und schöne Grüße von
Klaus
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Nichtschwimmer
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Verfasst am: Sa 06 Aug, 2022 14:01    Titel:  

Moin,

die Lima sitzt dann links neben dem Motorblock, es gibt ein Bracket für die Lima bei der Fa. L. Der Träger für den Klimakompressor kommt dann raus. Man kann sie aber auch am Picture Frame lassen.

Die Hinterachse würde ich ausbauen. Die 4 Gummilager und die Lager der Schubstreben werden nicht mehr gut sein. Hier nur gute Qualität kaufen (Metalastik bzw. PU). Zu checken ggf. ersetzen wären die die Kreugelenke. Die Bremsen einschl. Handbremse würde ich nach der langen Standzeit komplett überholen. Beim Diff ist die Frage, wo es rausläuft: Simmering am Eingang, O-Ringe links und rechts am Ausgang oder Dichtung Deckel. Den Simmering kann man in eingebauten Zustand tauschen für die anderen Dichtungen nicht.

Der Preis für ein Cabrio ist nicht mir einem 2+2 vergleichbar. Das billigste E-Type Cabio auf mobile habe ich für EUR 35.000,- gefunden. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass für E-Type-Cabrio Restaurationsobjekte durchaus tEUR 40 und mehr erzielt werden können. Biete doch mal tEUR 30 und schau was passiert.

Grüße Udo
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nefematic
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Verfasst am: Sa 06 Aug, 2022 17:51    Titel:  

Den Bildern nach würde ich das Auto kaufen. Scheint ja ziemlich komplett zu sein und noch nicht verbastelt. Das ist viel Wert wenn du nicht nach jeder Schraube und jeder Halterung rumrennen musst. Du musst dir eben im Klaren sein dass beim E daß alles durchgemacht werden muss, da lässt sich nicht viel aussparen um später zu richten. Jedenfalls ist ein kompletter Wagen besser wie die abgebrochene Resto in Kisten. Du musst die Arbeit eben gerne machen wollen und können. Ein besseres Resto-Objekt wirst du kaum finden.
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kejaguar
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Paderborn



Verfasst am: Sa 06 Aug, 2022 20:47    Titel:  

Hallo,
eine LiMa am Picture- Frame???
Viele Grüße von
Klaus
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Verfasst am: So 07 Aug, 2022 9:03    Titel:  

Moin,

ich habe mich mißverständlich ausgedrückt. Die Lima ist natürlich nicht am Pictureframe befestigt, sondern am Motor und sitzt direkt über dem Picture Frame. (Bild mein 2+2 mit RetroAir-Klima).

@ retro911:

Beim gelben Serie 1 mit XJ-Motor der Einbauort ohne Klima. Die Durchrostung am Engine Frame von meinem ehemaligen S2 Cabrio war erst sichtbar, nachdem ich Batterie / Batterieträger entfernt hatte und die Stelle von Dreck und Rost befreit hatte. Wegen der Batterie kommt dieser Schaden häufig vor und wir gerne übersehen. Der Rahmen ist Schrott, eine Reparatur m.E. fahrlässig. Um den Rahmen zu ersetzen muss Motor raus und der Vorbau mehr oder weniger komplett auseinandergebaut werden. Es gibt Spezialisten, die die Löcher zuschweißen und alles schön verputzen so dass man es nicht sieht. Deshalb schrieb ich oben die Verlötung genau zu untersuchen. Der Rahmen ist gelötet, durch Schweißen verliert das Material seine Eigenschaften und ist für die Tonne. Auch ein Nachlöten sehe ich kritisch, weil der Rahmen von innen angerostet und geschwächt sein wird. Eine Manschette drüber und verlöten würde ich auch nicht machen.

Weil ich keine Vollrestauration machen wollten, habe die Überholung an dieser Stelle abgebrochen und das Auto gut verkaufen können. Bei deinem Rahmen (dort wo der kleine rote Strich ist) sehe ich keine Beschädigung. Anhand des Bildes kann ich die Lötverbindung jedoch nicht beurteilen.

Grüße Udo




Motor von oben fast fertig_2.jpg

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Lima.jpg

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Engineframe3.jpg

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retro911
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Verfasst am: Mo 08 Aug, 2022 11:39    Titel:  

moin,
nachmals Danke für euren input.

@@ KE Jaguar , Federn neu ??


@@ Nichtschwimmer :
ich kann nochmals hoch und heilig versichern, dass die Lötstellen des Frames an der shottwand allesamt in ordnung sind.

@@ all :
alles weitere suchen nach Schwachstellen muss jetzt einfach warten bis mir das Auto gehört .
Allein die Tatsache, dass der Wagen hier seit einer Woche steht, ist doch schon ein Segen. Bei einer normalen
Verkaufsbesichtung hätte man sicher nicht die Möglichkeiten einer so genauen Betrachtung .

Ich will es einfach nicht übertreiben ...Wenn das mein Auto wäre , und da würde jemand mit Totalzerlegearbeiten anfangen , wäre selbst ich etwas ungehalten .
Ich werde nun die noch unentdeckten Mängel einfach einpreisen .

Mal davon ab war auch mein erster Eindruck anfang letzen Woche , dass es wohl um 30000 Euro gehen wird , wenn man halbwegs die betriebswirtschaftliche Kirche im Dorf lässt .
Nun, da ich einiges mehr als einen ersten Eindruck habe, bin ich ehr bei 25 bis 28000 euro .

Wie gesagt es soll weder ein Concours Auto noch ein Zweier werden . Aber ordentlich aussehen , sollte der Wagen schon .


und wenn man dieses Ziel vor Augen hat, sind weitere 40000 Euro schnell verbrannt . Deshalb sollter der Einstieg passen .
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Verfasst am: Mo 08 Aug, 2022 13:23    Titel:  

Moin,
für tEUR 30 würde ich das Auto sofort kaufen - auch mit ein paar Durchrostungen. Wenn du tEUR 40 reinsteckst und viel selbst (z.B. die gesamte Technik) machst wirst du mindestens Zustand 2 erreichen können.

Ich habe einen OTS im Zustand 4, nicht laufend mit Durchrostungen rundrum kostensparend für tEUR 10 einschl. Lackierung und 500 Stunden Arbeit in den Zustand 2-3 gebracht. Beim der Totalrestauration 2+2 haben 40 tEUR bei weitem nicht ausgelangt. Viele Blechteile einschl. kompletter Rahmen, KTL-Beschichtung, hochwertige Lackierung, RetroAir-Klima, Technik komplett neu und upgeradet, Innenausstattung komplett neu, Motor- und Getriebeüberholung in einer sog. Fachwerkstatt sind ins Geld gegangen.
Grüße Udo
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Frank12
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Verfasst am: Mo 08 Aug, 2022 16:50    Titel:  

Hallo in die Runde,
Habe da mal eine Frage, wenn die Rohre gelötet werden sind das dann spezielle Reynolds Rohre?
Dieses Material, auch Columbus, kannte ich bisher nur von den Fahrradrahmen.
Lg Frank
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Verfasst am: Mo 08 Aug, 2022 18:47    Titel:  

Moin,

genau, das sind Reynolds 531-Rohre. Wie bei den guten alten Rennrädern.

Grüße Udo
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Verfasst am: Mo 08 Aug, 2022 21:00    Titel:  

witzig .
Mit alten Rennradrahmen kenn ich mich einn wenig aus .

Damals wurden die Rohre überwiegend von Reynolds ( 531 ) und Columbus verwendet .

Im Grunde war das ein extrem dünnwandiges ,konisch gezogenes, hochlegiertes auf bestimmte Zug und Druckbeanschruchungen hergestelltes Crommolybdän Rohr .
Man hat es gelötet, da beim Schweissen viel zu hohe Temperaturen auf eine kleine Stelle gebracht worden wären, und somit die Eigenschaften des Rohres zerstört worden wären .

Alle hochwerigen Rahmen würden gelötet . Bei Colnago ging man soweit, dass der in Muffen gesteckte Rahmen über einem Holzkohle-Bett langsam kpl. rotglühend erhitzt wurde , und dann ohne jegliche Flamme verlötet wurde .

Andere Hersteller verwendeten einfach eine weiche Flamme und erhitzen das Rohr viel weiter als über die eigenliche Lötnaht hinaus . Diese Methoden sorgten dafür , dass die Materialeigenschaften des Rohres nach dem Erkalten die gleichen waren, wie vor der Verlötung .

Ich denke mal, heute hätte man andere Möglichkeiten , aber damal war das High-Tech .
Klar ist auch, dass so ein rohr von innen heraus weggammeln kann .... geschweisst werden sollte sowas natürlich nicht, und das JAguar sich damals mit dem Hinweis abgesichert hat, dass sowas nicht reparabel ist, ist zwar verständlich, aber auch Blödsinn .

Lotus sagt das Gleiche von seinen Alu-Monos .... klar kann man das heute Reparieren ...aber wer legt dafür die Hand ins Feuer ??
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Westmünsterland



Verfasst am: Di 09 Aug, 2022 8:42    Titel:  

Hallo retro911 (Name ist mir leider nicht bekannt),

gern lade ich Dich (Dorsten und Witten sind ja nicht weit auseinander) zu mir in die Garage ein. Dort steht eine Serie 1 im Aufbau und alles ist zu sehen. Bei Interesse bitte PN.
Übrigens auch ein Healey 3000 BJ8 - Restauration allerdings vor 30 Jahren.

Grüße Manfred
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Verfasst am: Di 09 Aug, 2022 10:35    Titel:  

moin,

danke für das Angebot . Nehme ich gern an , wenn ich einen negativen Corona Test vorweisen kann .

bester Gruss

ulf

PN behersche ich hier ( noch ) nicht.
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Verfasst am: Di 09 Aug, 2022 13:20    Titel: Rahmenreparatur  

Moin,
ich hab bislang bei 3 E-Types Rahmenschäden gehabt (Rost, Risse, Stauchungen). Da die Teile teuer sind, ist man geneigt so was zu reparieren. Es gibt ja verschiedene Möglichkeiten: kleine Löcher zulöten, gerissene Lötverbindungen nachlöten, Manschette drum und verlöten, Rohre ersetzen. Ich habe einiges recherchiert und viele Gespräche geführt mit Karosseriebauern, Metalltallbauern etc. die sich mit dem E-Type auskennnen. Natürlich gibts unterschiedliche Meinungen zu dem Thema. Meine Meinung dazu ist:

Es kommt darauf an, wo der Schaden ist. Die engine frames sind am kritischsten, der bonnet frame ist weniger kritisch weil er nur die Haube trägt. Der picture frame ist sehr massiv und geht eigentlich nur durch Unfälle kaputt. Einen durch unsachgemässes Abschleppen verbogenen bonnet frame zu richten halte ich für vertrebar. Beim picture frame würde ich nicht lange rummachen weil er nicht sehr teuer ist.

Die engine frames würde ich nicht reparieren: Die Dinger sind alt, man weiss nicht was sie schon alles abbekommen haben, Materialermüdung ist ein Thema, die Rohre haben eine erstaunlich geringe Wandstärke. Wenn sie rostig (auch von innen) oder gar durchgerostet sind, bleibt nicht mehr viel an Substanz übrig. Es ist also die Frage, ob eine Reparatur überhaupt die erforderliche Stabilität bringt.

Dann gibt es rechtliche Aspekte. Wenn Jaguar explizit eine Repartur verbietet, könnte die Betriebserlaubnis erlöschen. Nach den Anforderungen des TÜV, müssen Reparaturen an tragenden Teilen mindestens die orignale Stabilität wieder herstellen. Wenn bei einem Unfall die Reparatur rauskommt, könnte die Versicherung eine Schadensbegleichung ablehnen.

Ein E-Type mit repariertem engine frame wird schwer verkäuflich sein, die Reparatur zu verschweigen ist auch keine gute Idee.
Grüsse Udo

P.S. ich ziehe morgens die Hose nicht mit der Beisszange an, versuche aber die Dinge zu Ende zu denken.
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Verfasst am: Di 09 Aug, 2022 20:03    Titel:  

bin 100% bei dir . Ich würde sowas auch nicht machen, zumal es ja Ersatz gibt .
Auch die Hinweise im WHB sind von Seiten des Herstellers natürlich nachvollziebar und logisch .

Da könnte ja jeder Klempner dann Samstags mal loslegen .Aber die Zeiten ändern sich .
Vor 5 oder 6 Jahren konnte niemand das Magnesium-Motor-Gehäuse eines Carrera 2,7 RS von 1973 schweissen .Alle haben abgelehnt, da die Legierung nicht bekannt und die Struktur sich über die Jahre durch Sauerstoff verändert hat.
Und dann kommt einer mit so einem neuen Verfahren daher, schweisst das Teil als wäre es nichts ....und es hält auch obendrein noch.
Wie gesagt, ich bin froh, dass bei mir nichts zu sehen ist. Werde aber so lackieren, dass die Stellen gut beobachtbar bleiben , sollte mir das Auto dann irgendwann gehören .

Btw : Gibt es da evt. eine Möglichkeit den Rahmen von innen mit Fluid Film auszusprühen ??
zB. kleine Löcher die zur Abfuhr der Hitze beim Löten damals ins Rohr gebracht wurden, oder ähnlich ??
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Rookie
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Gladbeck



Verfasst am: Mi 10 Aug, 2022 5:42    Titel:  

Moin,
ja, Korrosionsschutz am Rahmen ist machbar...
siehe diesen Beitrag von Monocoque Metalworks.
https://www.monocoque-metalworks.com/main/2011/11/how-to-save-your-e-type-frame-rails/

Gruß Guido
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Verfasst am: Mi 10 Aug, 2022 9:05    Titel:  

den unbedingt nötigen Humor hat er jedenfalls ....
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R. Couturier
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67354 Römerberg



Verfasst am: Do 11 Aug, 2022 7:50    Titel:  

Ergänzend zu dem obigen Link:

https://www.monocoque-metalworks.com/main/2011/11/repairing-frame-rails-sure-within-reason-of-course/

Gruss Rudi
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Verfasst am: Do 11 Aug, 2022 13:23    Titel:  

Moin,
wie ich oben schon geschrieben habe: Die Reparaturen an Picture Frame und Bonnet Frame kann man machen. Außer vielleicht bei der Serie 3 lohnt sich das nicht, wenn man es machen läßt. Ich habe die Teile auch schon mal gerichtet. Der Aufwand ist nicht zu unterschätzen, es soll ja gut aussehen, passen und die Haube muss gerade draufsitzen.

Das Loch im engine frame würde ich nicht reparieren, schon gar nicht schweißen. Neben der Materialveränderung wird sich der Rahmen hier verziehen (schrumpfen) und vorne höher kommen. Die Ausführung überzeugt mich auch nicht. Die tragen auf einer relativ großen Fläche Material auf (Aufragsschweißen) um die Delle auszugleichen. Das bringt viel Wärme ein und fördert den Verzug.
Grüße Udo
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Verfasst am: Fr 12 Aug, 2022 13:02    Titel: Drosselklappen wegnehmen?  

was ist denn ein debug error?..
kann das an smilies liegen ... 2 mal war mein beitrag weg .?
egal .

bisher keine nachricht vom verkäufer .also krieche ich weiter durch das auto.
es ist ja ne amerika ausführung mit dieser vergaservorwärmung .

kann jemand erkennen, ob diese doppeltendrosselklappen verbaut sind?
wenn ja, kann das doch weg, oder ?
ich hätte hier auch noch 2 gute hd6 liegen .......
ja, ich wede ungeduldig und habe dumme gedanken .....
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Nichtschwimmer
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Verfasst am: Fr 12 Aug, 2022 15:20    Titel:  

"doppeltendrosselklappen"

Moin,
was meinst du damit?
Grüsse Udo
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Verfasst am: Fr 12 Aug, 2022 16:17    Titel:  

hmmm,

es soll angeblich so sein, dass die ansaugluft ,wenn sie unter 30grad temperatur haben sollte, durch ein klappensystem gelenkt wird, damit die abgaswerte besser werden. oder so ähnlich ...
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kejaguar
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Verfasst am: Fr 12 Aug, 2022 16:45    Titel:  

Hallo Ulf,
ja, das Fahrzeug hat die zusätzlichen Drosselklappen.
Ich würde da nichts ändern, bringt überhaupt nichts.
Es sei denn, du willst auf die 3fach- Vergaserversion umrüsten, aber dafür brauchst du dann auch eine neue Brücke!
Viele Grüße von
Klaus
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nefematic
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Verfasst am: So 14 Aug, 2022 20:55    Titel:  

Ulf,
die US S2 hatten die 2-fach Strombergs, da sind zwei Drosselklappen hintereinander. Die sogenannten secondary butterflies können raus, es soll etwas besser laufen als mit.
Wichtig dabei ist, die alten Wellen zu entfernen und diese Löcher abzudichten. Dazu müssen die Vergaser weg. Ich habe Messingrohre eingesetzt zum abdichten, es reicht wohl auch wenn die Bohrungen der Wellen mit Schrauben verschlossen werden. Manche sagen, das bringt alles nichts... Bei mir jedenfalls ist der Motor deutlich lebhafter geworden.

Es gibt auch die Testvariante wenn du die Butterflies waagrecht stellst und die Welle so fixierst. Das kostet nix und ist in kurzer Zeit rückgängig zu machen ohne alles auszubauen.
Wie weit ist der Kauf?

Admin: Diese Klappen auf Durchlass zu fixieren, habe ich auch vor Jahren gemacht. Klappt hervorragend mit der Performance, Jagman
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Verfasst am: So 14 Aug, 2022 22:09    Titel:  

@ wie weit ist der Kauf ?? @
..das wüsste ich auch gern. Das ist alles schon komisch .... Den Typen interessesiert die Karre anscheinend überhaupt nicht. Ein "Bekannter" meiner Tochter hat das Ding hier abgeliefert und gesagt : guck dir den mal an ....

hab ich gemacht zwei Wochen lang .... wurde immer grauenvoller ...aber nicht so, dass ich abgewunken hätte .
Ich sage, da kann man 80% von restaurieren die restlichen 20% sind Material .

Aber die Stunden werden mir um die Ohren fliegen, das weiss ich . Jeder Profi bekommt das betriebswirtschaftlich nicht hin, das geht nur als Hobby .
Meine Kumpels,(alle keine Ahnung ) raten kpl. ab . Der Eine sagt 10000 der andere sagt 20000 wieder andere
sagen "den kriegste nicht für 30000 "" . Der, der es wissen muss, sagt 20000.
Nur der , dem der Wagen gehört, der sagt nichts .

Ich hab ihm jetzt ausrichten lassen , dass ICH ein max. Gebot habe .
Wenn er das Gebot nicht akzeptiert , kann er ihn wieder abholen und weiter verrotten lassen .
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Franz_vm
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Verfasst am: Mo 15 Aug, 2022 13:20    Titel:  

ich weiß nicht, was es da so groß zu diskutieren gibt.
Lt. Oldtimer Markt /Classic Data 2022 liegen die Preise für ein S2 Cab. bei 23400 für Zustand 4 und 11600 für Zustand 5. Laut den Beschreibungen hier wird das Fahrzeug wohl dazwischen liegen also meinetwegen bei 5+ somit wäre 15000 wohl ein vernüftiger Preis.
Man kann es auch anderes formulieren, du kaufst dir Arbeit als Freizeiltvergnügen, ist es dir mehr als 15T€ wert? Ein Fahrzeug in Zustand 2 wird mit 85T€ gelistet , die sind heute verdammt schnell erreicht!
Franz
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Verfasst am: Mo 15 Aug, 2022 13:36    Titel:  

man könnte z.b. das zustand 5 nicht fahrbereit ist ....

da er aber fährt , muss es ja zustand 4 sein .....

also diskutieren kann man da dchon , je nach standpunkt ...

und ja , 15000 wäre er sicher wert .. ganz sicher .
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Verfasst am: Mo 15 Aug, 2022 15:03    Titel:  

Hallo,

mit den Classic Data-Zahlen ist das so eine Sache. Meine Beobachtung und Erfahrung mit 4 E-Type Cabrios ist, dass bei für Restaurationsobjekte deutlich mehr gezahlt wird als in der Liste steht. Und dann kommt´s immer drauf an, was an dem Restaurationsobjekt kaputt ist. Viele Hobbyschrauber haben Probleme mit Karosseriearbeiten, trauen sich aber die Technik zu. Für ein Restaurationsobjekt mit überschaubaren Karosseriearbeiten wird man relativ viel hinlegen. Wenn dann noch der Motor läuft, noch besser. M.E. wird ein laufender Motor in einem Restaurationsobjekt überbewertet, da man ihn sowieso überholen muss. Für die Classic-Data-Marktpreise gibt es keine E-Type-Cabrios im Zustand 4 oder 5. Alles unter 30 tEUR ist ein Schnäppchen.

Wenn die Grundsatzfrage einen E-Type haben zu wollen, geklärt ist würde ich mit dem Verkäufer einen persönlichen Termin machen (und keine Angebote über Dritte in Aussicht stellen), ihn fragen ob er verkaufen will und dann ein vernünftiges Angebot machen. Ich würde mich auch nicht auf Bedenkzeiten und Blablabla einlassen. Wenn der Deal nicht zustandekommt, kann er den Wagen abholen.
Grüße Udo

Nach Aussage eines Classic Data engagierten Redakteurs werden die Fahrzeugbewertungen in Zeitschriften immer so tief wie möglich angelegt, einfach um "Unwissende Kaufwilliger" zum Kauf zu motivieren. Das steigert die Verkaufszahlen der Zeitschiften mehr, als wenn die Werte ehrlich hoch angelegt sind, so dass jeder gleich seinen Oldtimertraum aufgibt und keine Zeitschrift mehr kauft.., Jagman
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Verfasst am: Mo 15 Aug, 2022 18:01    Titel:  

sag ich ja.
ich hätte ihn gern, aber ich brauche ihn nicht . Langeweile kommt hier sowieso auf .
Problem ist der Typ. Ich glaube wenn ich da jetzt keinen Druck mache, steht die Kiste noch 10 Wochen hier , ohne das was passiert .
Der Wagen hat ihn 8 Jahre nicht interessiert..... warum sollte er heute damit anfangen ??

@ nichtschwimmer @
Dieser ganze Classic Data Kram ist mMn sowieso nur Krampf .
Jeder , absolut jeder, ist Experte, Hauptsache es geht in seine Richtung.
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Franz_vm
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Verfasst am: Di 16 Aug, 2022 8:25    Titel:  

nur weil ein Fahrzeug aus eigener Kraft aus der Garage und meinetwegen auch noch zur Prüfstelle fahren kann ist es nicht fahrbereit, oder anderes gesagt von Hamburg nach München möchte ich mit dem, was ich sah, nicht fahren müssen.

ja, sicher ist jede Preisliste nach demjenigen getrimmt, der sie in Auftrag gegeben hatte. Nur an was soll man sich halten? Classic Data Listen werden von Versicherungen anerkannt und sind juristisch auch halbwegs relevant.
Viele, die was zu verkaufen hatten neigt dazu am Stammtisch nach oben zu mogeln und was in mobile.de steht ist immer hoch angesetzt damit ordentlich gehandelt werden kann.
Ich persönlich mache mir meinen Preis etwas anderes, indem ich den Preis für 2+ versuche realistisch zu nennen und dann ziehe ich hiervon die Beseitigung aller Mängel durch eine Fachfirma ab. Natürlich ist auch hier ordentlich Spielraum drinn aber ein paar Tausender hin oder her spielt bei 90K€ keine so große Rolle.....

Franz
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Verfasst am: Di 16 Aug, 2022 22:45    Titel:  

@@@ Ich persönlich mache mir meinen Preis etwas anderes, indem ich den Preis für 2+ versuche realistisch zu nennen und dann ziehe ich hiervon die Beseitigung aller Mängel durch eine Fachfirma ab. @@@

Ok, wenn ich so an die Sache rangehe , und damit rechne, dass eine ""Fachfirma """ sicher mindestens 100 Euro / Std zzgl MwSt. abrechnen wird, kann ich davon ausgehen, dass der jetzige Besitzer ungefähr 30000 - 50000 Euro in den Kofferraum des Wagens legen müsste , damit ich ihn wohlwollend nehme .

Man darf bei so einer Bewertung nicht unbedingt Äpfel mit Birnen vergleichen .
Du kannst nicht eine qualifizierte Werkstatt als Kostenbasis ansetzen ....das ist weltfremd .
Wie ich schon sagte ...bei Jaguar Classic in Essen stehen 2 Jaguar OTS Serie 1 für jeweils 260000 Euro ....
Das ist Zustand 2+ , da es Zustand 1 ja eigentlich nicht geben darf , wenn restauriert wurde .

Wie kommen die auf den Preis ??? 1500 Stunden für 120 Euro/h , plus Material, plus Fahrzeug - Ankauf . ???
oder so ???
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Franz_vm
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Verfasst am: Mi 17 Aug, 2022 7:46    Titel:  

dann mache es doch mal so:
Karosserie mit Rahmen 30T€, Lack 10T€, Sattler 10T€, Elektrik 5T€, Antrieb 12 T€, Achsen 7T€, div. 5T€= 79T€
vernünftiger Kaufpreis ca. 90-95 T€ abzgl. der 79T€ und schon bist du bei den 16T€.
Es wird immer jemand geben, der sagt er bezahlt mehr, aber tut er es auch? Du kannst auch, wie es bereits sagte, Arbeit kaufen, nur das hat dann mit kaufmännischem Denken nichts zu tun.
Apropos kaufmännisches Denken, obige Kalkulation könnte auch ein Oldtimerhändler machen, nur der muß noch 30% Gewinnamrge draufschlagen und schwup-di wup sind wir bei den oft geforderten 130T€.

Franz
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Verfasst am: Mi 17 Aug, 2022 8:46    Titel:  

Wie kommen die auf den Preis ??? 1500 Stunden für 120/h Euro , plus Material, plus Fahrzeug - Ankauf . ???

Moin,
sicher nicht Kosten plus. Sondern die Einschätzung was am Markt erzielbar ist. Es gibt eine gewisse geldige Klientel, die bei Edelanbietern überteuerte Oldis kauft. Oft werden aber auch überteuerte Angebote platziert um ein hohes Marktpreisniveau zu suggieren. Wer glaubt, dass Vollrestaurationen von den "grossen" Restaurateuren hier für 100+x pro Stunde durchgezogen werden, irrt. Die Karosserie geht nach Polen, der Chrom nach Bulgarien etc. Hier wird dann die Show gemacht. Jagman: ...und die Motore in Viersen repariert

@ retro911: Ich schätze, dass du fast alles selbst machen kannst. Um die Kosten abzuschätzen, geh´ auf die Seite von sng Barratt und klick dich durch die Baugruppen. Innenausstattung gibts bei BAS in UK, man kann alles selbst besatteln. Chrom ist an dem Auto nicht viel dran. Du wirst wahrscheinlich eine Diff.übersetzung von 1:3,57 haben. Das zu ändern könnte teuer werden, wenn du crownwheel und pinion nicht selbst wechsel un das Diff. überholen kannst.

Der ehem. sog. Fachbetrieb meines Vertrauen hat mir mal gesagt, sie würden für eine Vollrestauration E-Type 160 tEUR verlangen.
Grüsse Udo

PS habe noch ein 3,07er Diff und ein 3,31er, hier in Köln liegen Aug 2022, Jagman
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Rainer-HH
Moderator
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Verfasst am: Do 18 Aug, 2022 22:47    Titel:  

ich kenne 2 Restaurationsbetriebe, da stehen seit 2 Jahren die E-Types und 911 in Unmengen rum, weil sich Vollrestaurationen wirtschaftlich nicht mehr lohnen. Die Zeit, dass man 200+T€ für 1 Jahr Werkstattzuparken bekommt, sind vorbei und für weniger lohnt der Aufwand nicht. Da verdient man mit Reparaturen und Motorrevision die nicht viel Platz brauchen viel mehr Kohle.

Statt selber 3-4 Jahre oder wie ein paar hier über 10 Jahre zu restaurieren, lieber in der gleichen Zeit mit der Note 3 umherfahren und Spaß haben. Sind ja doch schon einige über 50 oder 60. Schnell ist das Leben zu Ende.

Viele Grüße Rainer
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Verfasst am: Fr 19 Aug, 2022 12:09    Titel:  

genau meine Denke .

Beim healey ging aber der schuss nach hinten los ... Hat 4 Jahre gedauert ... bin aber zwischendurch immerhin mal gefahren .

Beim Jag. will ich dieses Procedere auf keinen fall nochmal .

damit es keine 4 Jahre dauert, hab ich gestern schon mal angefangen ..





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Verfasst am: Fr 19 Aug, 2022 21:25    Titel:  

So, wenn man was wegschraubt .... sieht man ja ganz viel . Als Seigerung hab ich Ihm dann heute die volle dröhnung gegeben . 3x Kaltreiniger einwirken lassen und dann heute nachmittag den Dampfreiniger draufgehalten . 2 Stunden Schmoggelstrahlen ........... 80 % des 20 Jahre alten Drecks liegen im Ölabscheider .



Ja, es gibt seit heute tatsächlich ein Rostloch .... bitte genau schauen . Der Rest ist aber noch sehr stabil und wird sicher gerettet .



Auch unter der Batterie muss was getan werden ..... das wars aber auch in Sachen durchrostungen ( bis jetzt)

Frage 1 : Waren die Bodenbleche serienmässig aus Alublech ?



Frage 2 : Was ist das für ein Verteiler ??? und warum hat diese Boschzündspule noch eine Startanhebung
( Widerstand ) verbaut. Das ist doch gar nicht mehr nötig bei den Dingern . Kann ich die gegen eine Lucas Gold tauschen ? )





Frage 3 : Die doppelten Drosselklappen sind wohl schon raus , oder :
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 9:15    Titel: E-Type  

Der Verteiler ist ein 123ignition normal - kein Tune - und die Zündspule eine blaue Bosch, sogenannte Hochleistungszündspule", die es aber wirklich nicht ist. Die blaue Zündspule läuft mit 12 V und der Widerstand gehört eigentlich zur roten Bosch ZSP. Zusammen mit der blauen ZSP ist der Widerstand Unfug und eher hemmend.

Gruss Alfred
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 9:22    Titel:  

Moin,

der Verteiler sieht mir nach 123 Ignition aus - das wäre schon mal gut. Er wird ohne Vorwiderstand montiert. Statt der Bosch blau kann kannst du auch die Lucas Gold verbauen, ist sicher stilechter aber ob´s was bringt?

Nach den Bildern sieht dein E-Type ganz gut auch, sicher die richtige Entscheidung. Das Löchlein sitzt ein einer typischen Stelle. Schau die die Bleche auf der Innenseite an. Geh mit einer Endoskopkameri durch die ca. 3 cm große Bohrung oben im Innenschweller hinter der Versteifung der A-Säule und schau dir die Strukturen / Versteifungen im Schweller an.

Selbe Stelle - anderes Auto: Bei meiner Vollrestauration E V12 Cabrio waren der Bereich der A-Säule beidseitig ziemlich morsch. Hat erst harmlos ausgesehen, aber dann....

Grüße Udo




A-Säule Li.jpg

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A-Säule innen.jpg

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A-Säule li  fertig.jpg

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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 10:20    Titel: e-Type  

Hallo Udo,

eigentlich empfiehlt 123ignition Ihre ölgefüllte Hochleistungszündspule, die ich in allen Autos zusammen mit der 123 auch verbaut habe. Mit der 123 Tune hatte ich mit einer normalen Bosch blau und rot jeweils schon Probleme, weil sie heiß wurden und Aussetzer hatten. Da hat eine ölgefüllte ZSP sichtliche Vorteile, da sie hitzeunempfindlicher ist.

Gruss Alfred
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 11:53    Titel:  

Moin,

O-Ton 123: Bei 6-Zylinder-Motoren empfehlen wir aufgrund der kurzen Ladezeit bei höheren Drehzahlen, Ihre Zündspule durch eine sogenannte 'High Performance'-Zündspule zu ersetzen. Stellen Sie sicher, dass die Zündspule einen Primärwiderstand von mindestens 1,0 Ohm (oder mehr) hat. Wir empfehlen die Verwendung einer roten Bosch-Zündspule (Rot 0 221 119 030).

Ich habe im S1 und S2 jeweils die Lucas gold eigebaut (2,9 Ohm). Die Bosch blau hat einen Widerstand von 3 Ohm, die Rote 1,5 Ohm. Probleme mit der Lucas habe ich keine. Allerdings habe ich die Zündspule nicht vorne am Zylinderkopfen sondern seitlich auf dem Picture Frame montiert. Ich denke da ist es weniger warm und die Zündspule wird weniger stark vom Motor durchgerüttelt.

Grüße Udo
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 12:19    Titel:  

Nochmal zu der rahmendiskussion.
Eine Reparatur ist aus meiner Sicht meist nicht wirtschaftlich möglich, aber auch nicht illegaler als ein neu gekaufter Rahmen.
Meines Wissens sind die neuen Rahmen weder von Jaguar, wo der Hersteller einfach sagen könnte sie entsprechen zu 100% dem original und sie dürften als Originalersatzteilen verwendet werden, noch haben sie als Nachbereitung eine typgenehmigung.
Auch denke ich das der originale Rahmen da ungemufft wohl nicht mit Silberlot gelötet wurde und damit auch bei den serienrahmen schon Veränderungen der gitterstruktur der 531 Rohre an den Lötstellen vorgelegen haben dürften.

Jens
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 12:35    Titel: e-Type  

Hallo Udo,

dass 123 eine rote Bosch empfiehlt, halte ich für ein Gerücht.

Hochleistungszündspulen haben i.d.R. eine Zündspannung von ca. 40.000 V und einen Innenwiderstand von 1,3 bis 1,5 Ohm. Die rote Bosch ist keine Hochleistungszündspule, nur weil sie 1,5 Ohm Innenwiderstand hat. Ich habe eine neue und eine ältere rote Bosch vor mir liegen.
Die rote Bosch muss AUSDRÜCKLICH ( Aufkleber) nur mit einem 1,8 Ohm Vorwiderstand betrieben werden. Dabei hat sie einen Anschlußwert von ca. 9,5 V. Betreibt man nachweislich eine rote Bosch mit 12 V so ist das Ableben programmiert. Die rote Bosch wurde nur dann verwendet (z.B. Mercedes 280 SL Bj. 1970 oder manch andere Autos dieser Zeit) wenn vom Magnetschalter des Anlassers ein direktes zusätzliches Kabel zur Zündspule ging. Somit wurde NUR IM STARTVORGANG anstatt 9,5 V 12V auf die Zündspule gegeben und somit der Zündfunken verstärkt. Beim Startvorgang geht i.d.R die Batterie ja auch in die Knie, so dass keine 12,5 V sondern meist nur 11,5 V zur Verfügung stehen.

Also bitte nach BOSCH Vorgaben keine rote Bosch direkt an 12 V anschließen.

Ich habe außerdem seit Jahren eine 123Tune installiert und zwei unterschiedliche Kurven, je nach Fahrt, einprogrammiert. Diese sind über einen Schalter auch während der Fahrt zu selektieren.

Ich habe ebenfalls meine ECHTE Hochleistungszündspule am Picture frame im Fahrtwind montiert, so wie es von Haus aus war, und mit KLimaanlage die LIMA mittig vorne über dem Motor saß Deshalb wohl die ZSP immer rechts angebracht war.

Gruss Alfred
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 12:59    Titel:  

Nochmal zu der rahmendiskussion.
Eine Reparatur ist aus meiner Sicht meist nicht wirtschaftlich möglich, aber auch nicht illegaler als ein neu gekaufter Rahmen.
Meines Wissens sind die neuen Rahmen weder von Jaguar, wo der Hersteller einfach sagen könnte sie entsprechen zu 100% dem original und sie dürften als Originalersatzteilen verwendet werden, noch haben sie als Nachbereitung eine typgenehmigung.
Auch denke ich das der originale Rahmen da ungemufft wohl nicht mit Silberlot gelötet wurde und damit auch bei den serienrahmen schon Veränderungen der gitterstruktur der 531 Rohre an den Lötstellen vorgelegen haben dürften.

Jens
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 13:00    Titel:  

Moin,
dass 123 eine rote Bosch empfiehlt, halte ich für ein Gerücht.
Ich habe mir das nicht ausgedacht, sondern zitiert:

https://www.123ignitionshop.com/de/faqs/faq_technische_vragen/welche-zuendspule-empfehlen-sie-bei-der-123-ignition-zuendung.html
Grüsse Udo
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 18:35    Titel:  

ruhig blut jungs ,,,

er springt nicht mehr an ...

kaputtgebastelt . was braucht er da ne neue zündspule .??
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Verfasst am: Sa 20 Aug, 2022 23:35    Titel:  

ähh, ja ,

könnte mir jemand kurz sagen, welches von den 4 oder 5 Relais an denen ich rumgefummelt habe , das Starter relais ist ...
ich denke da ist ein Kabelschuh , oder ein Draht abgegangen .

Ich bin mit dem Wagen auf die Bühne gefahren , runter wollte er aber nicht mehr .

Magnetschalter zieht nichtmal mehr an, so als wären nur 6 Volt auf der Batterie , was aber nicht der Fall ist .
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Verfasst am: So 21 Aug, 2022 13:01    Titel:  

Moin,
woran hast du rungefummelt? Das Starter selenoid relay sollte das Relais sein, dass auf deinen Bildern rechts neben dem Wischwasserbehälter zu sehen ist. Ich bin mir nicht 100% sicher, weil es bei mir innen rechts neben dem Handschuhfach ist.
Für den S2 gibt es im Internet brauchbare Schaltpläne.
Grüsse Udo
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Verfasst am: So 21 Aug, 2022 17:41    Titel:  

alles wieder gut ..
lag an diesem vorwiderstand an der zündspule .....

da kommt ein draht vom solenoid .....???
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Verfasst am: Mo 22 Aug, 2022 17:51    Titel:  

so, 3 Tage Vollgas .

Klima ist raus . Inneneinrichtung weitestens .. Alle unterbodenbleche sind ab Schweissarbeiten beendet .









Ich kenne zwar jede Menge Leute die besser schweissen können als ich, aber von denen war halt keiner da.

Und für die 3 kleinen Löcher das Auto durch die Gegend trailern .....naja , man muss es wollen .

Also mal eben das Ding angeworfen und nach 2 Stunden war das erledigt was beim Healey 3 Monate gedauert hatte









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Verfasst am: Di 23 Aug, 2022 8:36    Titel:  

Moin,

die reparierten Stelle kenne ich gut. Auch wenn du es nicht glaubst, es gibt noch viele Stellen die gemacht werden müssen. Die Schweller rosten von innen nach aussen, die Verstärkungen innen sind morsch - ich hab das noch nie anders erlebt. Auch die Verstärkung für die Aufnahme des Rahmen im Fussraum ist böse angefressen. Auch wenns nicht durchgerostet ist, ein porig dünn gerostetes Blech hat keine Stabilität mehr, gerade beim Cabrio nicht gut. Blechflicken auf die offensichen Löcher zu pappen ohne vorher den ganzen Schmodder rauszumachen ist nicht die beste Lösung. Wenn man das Auto über den TÜV bringen will um es weiter zu verscherbeln, kann ichs noch verstehen.

Grüsse Udo
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Verfasst am: Di 23 Aug, 2022 9:05    Titel: e-type  

Diese Bastelei mit dem Winkelblech im Fußraum vor dem Gaspedal ist schon absurd und ist bestenfalls in USA möglich.

Wenn man schon restauriert, sollte man n.m.M. doch die Arbeit richtig machen und in diesem Fall gibt es die Bodenbleche doch preisgünstig komplett zum einbauen.

Bei uns bezeichnet man dies als "Murks in höchstem Maße", so leid es mir tut.
VG Alfred
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Verfasst am: Di 23 Aug, 2022 10:21    Titel:  

...mir war schon klar das sowas kommt . Aber was ihr mit dem Auto vorhabt, entspicht in keiner Weise meinen
Vorstellungen . Ich weiss schon wie das besser und richtig geht, aber auch was das dann alles nach sich zieht.

Zuerst ist das Ziel, den Wagen auf die Strasse zu bringen. Kann sein, dass ich ihn im Herbst bei einem Freund schweissen lasse . Kann sein, mehr nicht !!
Es wird kein Concoursauto, und keine Vollrestoration , sondern ein Fahrauto . Technisch muss schon alles in Ordnung sein, und da ist jetzt erstmal die Priorität drauf . Dann kommen Verdeck und Sitze usw. Aber der Amilack bleibt so wie er ist .

Das manches Ergebnis niemals in Relation zum Aufwand steht, wissen die Leute die ihre Kisten kpl. auseinandertrennen sicher selbst . Ich weiss das auch .
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Verfasst am: Di 23 Aug, 2022 13:50    Titel:  

Moin,
ich habe versucht mich etwas konzilianter auszudrücken als Alfred. Was erwartest du? Dass deine Arbeit gelobt wird oder dass es eine ehrliche Meinung dazu gibt?
Die Bandbreite zwischen dem wie du die Sache angehst und einer Nuts and Bolds-Restauration ist riesengroß. Dazwischen gibt´s unendlich viele Möglichkeiten auch bugetschonend zu einem vernünftigen Ergebnis zu kommen. Wenn du etwas strukturierter und fachgerechter vorgehen würdest, würdest du nach meiner Erfahrung am Ende weniger Aufwand haben. Z.B. erst die gesamten Dämmmaterialien und den Dreck entfernen und dann die Karosseriearbeiten.
So steckst du Zeit und Geld in das Auto und es kommt eine verpfuschte Kiste dabei raus. Der Herbst beginnt in 4 Wochen, reisst du dann wieder alles auseinander? Ich habe das Gefühl dass du nicht glauben willst was hier gesagt wird, z.B. zu notwendigen Karosseriearbeiten als du noch von "ohne Durchrostungen" geschrieben hast. Ich bin gespannt wie es weiter geht.
Grüße Udo
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Verfasst am: Di 23 Aug, 2022 21:45    Titel:  

Asche auf mein Haupt.
Sorry dass ich der Restaurationspolizei dies Bilder zugemutet habe .

Nun ist es wie es ist , und so bleibt es, bis mein Karosseriebauer etwas Zeit und Lust hat da eine neue Wanne reinzusetzen und ggf. einen Teilansatz da vorn am Schweller einsetzen, oder ich den Wagen gern mal für 3 Wochen aus den Augen hätte .
Sollten sich tätsächlich noch irgendwelche dummen Stellen zeigen, kann er die dann gleich mitmachen .
Da muss dann auch nicht alles wieder auseinander , das ist falsch.

Auf keinen Fall werde ich die Schweller jetzt auftrennen um zu sehen, ob Udo recht hat.

Ich habe mit dem Endoskop die Schweller angeschaut ...ja, da ist etwas Gammel drin . Aber zwei Schichtdichtenmesser sagen aus , dass nicht gespachtelt wurde und der Lack aussen nicht übermässig dick ist . Ich vermute der Wagen wurde mal kpl. runtergeschliffen . Die Innenschweller sind kpl. i.o .

Die Strukturen im Innenbereich links neben der Pedalerie sind nicht verrostet . Hinter den Pedalen ist alles rostfrei.
Ja, ich habe alle Dämmmatten und Schwellerverkleidungen entfernt .
Ja,ich kann gesundes von porösem Blech unterscheiden . Auch am Engine-Frame .
Nur schweissen kann ich halt nicht besonders gut . Das ist seit Sonntag aber auch nicht mehr nötig.

Trotzdem kann ja alles sein , was Du schreibst , Udo.

Deshalb lade ich dich und Alfred auf ne Grillwurst und ein Bier ein. Da könnt ihr dann schauen ob das wirkich alles so ist wie ich es sage .

Ich leg dann auch nen kleines Hämmerchen unter die Bühne , und leg zwei graue Kittel raus .
Ich widme mich jetzt erstmal den Sachen die ich kann : Abschrauben ...reinigen, zum Verzinken bringen

Die Vergaser zerlegen , das Gestänge neu lagern ... den Heizungs Wärmetauscher reinigen , vesuchen den Kabelbaum zu retten ... usw.usw.usw.
All das könnte ich nicht machen, wenn der Wagen beim Karosseriebauer rumsteht und auf Zuwendung wartet .
Nichts für ungut , aber ich mach das schon ; auch strukturiert . :) :)
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Verfasst am: Mi 24 Aug, 2022 10:44    Titel:  

"graue Kittel"

da kommen böse Erinnerungen hoch, als dem TÜV meine aufgepappten Reparturbleche beim Opel Rekord ganz und gar nicht gefallen haben. Leider ist´s von Mannheim nach Witten ziemlich weit, wenn ich aber in der Gegend bin immer gerne.

Grüße Udo
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Verfasst am: Sa 27 Aug, 2022 22:17    Titel: E-Type restaurieren - große Aufgabe oder ?  

nunja, der Threadtitel passt ja jetzt nicht mehr so gut . Der Koffer ist gekauft und bezahlt, ohne den Eigentümer je kennengelernt zu haben .
Der Preis war "" sehr überschaubar "" da pokern hat sich gelohnt .

Über die Woche habe ich weiter und weiter zerlegt , am Motor ist nun nict mehr viel dran . Alles kommt zum Strahlen blau verzinken und oder wird überarbeitet .

Dann haben sich heute diverse " Eggschperten" mit Bezug zu diesen Fahrzeugen, zur Begutachtung eingefunden und gemeint, dass wäre ja alles """ so dermassen ultrageil für das Geld "" da dürfe man jetzt keine Gefangenen machen und müsse das jetzt RICHTIG machen . Unter RICHTIG machen war jetzt nicht das kleine Loch im Bodenblech und im Schweller gemeint ..... nein nein , der Motor muss raus , das muss alles neu grundiert und Lackiert werden, auch der Block, ... ""dann bist auch gleich nah bei der Kupplung und beim Simmering ... Und den Bremskraftverstarker musste auch direkt neu machen . Was ist mit den Achsgummis... usw, usw. Ich käme dieses Jahr ja sowieso nicht mehr auf die Strasse mit dem Wagen ..... und da könne ich im Winter doch alles schön machen .......................

Diese Brandstifter.....
..habe das alles meiner Freundin gerade beim Abendessen erzählt ......

Augen verdreht .... : " Das war doch klar , oder ???


Also hab ich dann gerade ne Spende ans Forum rausgehauen , da ich sicher in den nächsten kalten Monaten noch ein paar Fragen haben werde .

Wichtigste Frage für heute ist erstmal : wer finanziert diese Büchse der Pandora ???
oder anders : wo kann ich Spenden beantragen ??

und ... soll ich hier weiter meine Leiden teilen, oder in einem neuen Thread rumjammern . ??
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Verfasst am: So 28 Aug, 2022 8:51    Titel:  

Hallo und schönen Sonntag!
Erstmal vielen Dank für den amüsanten und interessanten Threat.
Ich habe mit einem Schrauberkumpel schon am Anfang gewettet ob Du den Wagen nimmst und eine Dose von guten Castrol gewonnen;-)

Da wie ich glaube viele das Forum als Nachschlagewerk benutzen, wäre es ab jetzt sinnvoll,wenn Du für jede Baustelle einen eigenen Threat aufmachst. Ist immer hilfreich wenn die Suchfunktion gleich passende Themen listet .

Was mich wundert ist, dass Du hinsichtlich der geplanten Arbeiten „ umgepolt „ wurdest.
Bevor ich mir den Unmut der E- Type Gemeinde zuziehe, mir ist bewusst, dass es sich im Vergleich zu meinem Wagen hier um automobiles Kulturgut handelt und meiner am anderen Ende der Produktpalette von selben Hersteller maximal als Ersatzteilspender akzeptiert wird ;-)
Ich mache oder lasse machen was gerade anfällt oder mich stört.
Was funktioniert wird nicht angerührt auch wenn man dann fünf Teile weniger abbauen müsste,wenn da und dort vielleicht einmal was kaputt gehen könnte.

Hinsichtlich Spenden an Trost und Rat aber auch fachlich fundierter Hilfe bist Du in diesem Forum gut aufgehoben.
In den Sinne viel Erfolg bei Deinem Projekt, freue mich auf weiteres Beiträge.
Schöne Grüße Werner
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Verfasst am: So 28 Aug, 2022 12:07    Titel:  

Moin,
anders als beim XJ lohnen sich beim E-Type Cabrio Überholungsarbeiten, wenn du viel selbst machst und die Stunden nicht anrechnest. Wenn du das Auto günstig bekommen konntest, hast du umsomehr Spielraum. Ich denke auch es ist am besten, wenn du für jedes Thema einen neuen Fred aufmachst.

Der Motor hat nur vorne einen Kurbelwellensimmering, hinten eine 2 teilige Dichtschnur. Je nach Baujahr muss vorne nur die Riemenscheibe und die Ölwanne ab, hinten die Kubelwelle und man benötigt ein spez. Werkzeug zum Eindrücken der Dichtung. Es gibt auch Umrüstkits auf Simmering. Ich habe sowas drin und es ist trocken.
Grüsse Udo
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